[Fluvius]

Denk dat er nog een onrustige tijd gaat komen in de bouwsectoren met stakingen omdat werkgevers onvoldoende respect hebben met hun werknemers.

 

[Tornadinho]

Het is een algemeen probleem dat bij veel mensen leeft dat er "geen respect" is op het werk, en met hoge inflatie dit jaar en volgend jaar zal de verzuring nog verder toenemen. Er zullen maar weinig sectoren vrij zijn, verder is er veel werk dus gemakkelijker om grote mond te hebben.

 

[Eendraadsschema]

Ik krijg ook wekelijks veel vacatures aangeboden als elektricien, dus is eigelijk heel makkelijk met huidige werkgever uit te spelen om een loonsverhoging te krijgen als ik wil.

 

[Caroto]

Binnenkort zijn er geen elektriciens meer, en kunnen ze ze net als bij alle andere handenarbeid gaan zoeken in andere landen.
Wij werden bedankt als helden omdat we bleven werken in de 'essentiële sectoren' tijdens de lockdowns. Als bedanking kregen we nog eens een reorganisatie

Die loonsverhoging van 0,4% is doorgaans ook maar voor de minimumlonen dacht ik, dus dat is helemaal nutteloos.
Bonne chance als je staakt

 

[Fluvius]

Binnenkort zijn er geen elektriciens meer, en kunnen ze ze net als bij alle andere handenarbeid gaan zoeken in andere landen.
Wij werden bedankt als helden omdat we bleven werken in de 'essentiële sectoren' tijdens de lockdowns. Als bedanking kregen we nog eens een reorganisatie

Die loonsverhoging van 0,4% is doorgaans ook maar voor de minimumlonen dacht ik, dus dat is helemaal nutteloos.
Bonne chance als je staakt

De loonsverhoging van 0,4 procent is voor iedereen.

Vakbonden zetten regering onder druk: “Loonsverhoging van slechts 0,4 procent zal leiden tot acties”

Vakbonden zetten regering onder druk: “Loonsverhoging van slechts 0,4 procent zal leiden tot acties”

De christelijke vakbond en hun socialistische collega’s verhogen de druk op het regeringsoverleg over de lonen. Indien de lonen dit en volgend jaar met slechts 0,4 procent zouden stijgen, dreigen acties. “We willen een reële, realistische marge, waarbij de lonen bruto omhoog gaan”, luidt het.

www.hln.be

 

[Kwakkel]

Klopt, het is 'overal' crisis, 'niemand' voelt zich gewaardeerd en 'iedereen' wilt meer opslag.

Elk individu zal wel goede redenen hebben om iets extra's te vragen (ja, ik ook ).
Macro-economisch is dat echter niet altijd een goed idee.

Staken zal in sommige gevallen werken, in andere gevallen maakt het dan weer dat een bedrijf sluit/naar het buitenland verhuist. Wat is dan beter? (maar ook die vraag heeft op individueel niveau een ander antwoord dan op macro-economisch niveau)

 

[grandscenicman]

dus is eigenlijk heel makkelijk met huidige werkgever uit te spelen om een loonsverhoging te krijgen als ik wil.

Heb je dit dan al geprobeerd ?
Veel kans dat je werkgever zegt dat ie dan wel uitkijkt naar een onderaannemer , ook als die moeilijk te vinden is....IEDEREEN IS VERVANGBAAR , jij dus ook ( al is niet iedereen even makkelijk te vervangen )

Iedereen denkt wel dat ie recht heeft op "opslag" of gewoonweg meer of evenveel loon als de anderen die er nog rondlopen in het bedrijf , effectief die opslag binnenhalen is volgens mij veel moeilijker dan wat ik hier zomaar ff lees.

En ja , ook ik vind voor mezelf dat ik opslag verdien

 

[Caroto]

Staken zal in sommige gevallen werken, in andere gevallen maakt het dan weer dat een bedrijf sluit/naar het buitenland verhuist

Een uitzondering niet te na gelaten, zal staking nooit een reden zijn om te sluiten of verhuizen. Een bedrijf dat kleine beetjes wil afpakken van zijn eigen werknemers, probeert gewoon de citroen leeg te knijpen zodat het hogere personeel hun zakken kan vullen daarmee. Dit wegens onkunde om echt een succesvol bedrijf te creëren. Als ze willen sluiten of emigreren, doen ze dit vroeg of laat toch. Dan kan je beter staken als er nog wat geld in de pot zit dan om de 3 jaar aan je loon- en arbeidsvoorwaarden laten knibbelen om uiteindelijk als een onderbetaalde ontslagen te worden zonder dat er nog geld in de pot zit.

En staken helpt hoor

 

[layho1]

Oh maar met deze staking zullen ze enkel de lokale kmo met enkele Belgische personeelsleden treffen hoor... en die hebben het vaak al lastig...

Op grotere werven wederom veel buitenlanders en (schijn) zelfstandigen

 

[koen24]

Tja.... Dit is natuurlijk weer een topic dat politiek getint dreigt uit te draaien , maar hoe je het ook draait of keert, het is natuurlijk die politiek die wetten vooropstelt , die loonnnormwet, die er voor zorgt dat de komende 2jaar de lonen zeker niet meer dan met 0.4% mogen stijgen …..

Dit in tijden dat de verhogingen overal en in alle sectoren de pan uit swingen, :

- Prijzen van energie die exploderen...;

- Alle prijzen in de supermarkt, hoever loop je nog met 50€....

- Om de 2 weken tanken, telkens ligt het iets hoger

- vorige week krijg ik binnen :


Soudal silirub +20% !!!!!!

- onze verzekering voor ambulante zorgen 8,35% omhoog (over onze jaarlijkse plafond, wordt niet gesproken, die blijft gewoon op wat het initieel was....) Alles gerechtvaardigd , calculatie a.d.h.v. gezondheidsindex....


En dan …..
heb je de loonnormwet, die alles vastlegt op 0,4% voor de komende jaren.... Hoe moeten mensen zich daar nu bij voelen ?

Je kan nu wel zeggen , er bestaat het indexeringsmechanisme, maar dat is maar een uitgeholde lightversie van wat het zou moeten zijn, een formule , waar een aantal zaken in-en uit gegooid zijn om de uitkomst wat in het belang te laten uitdraaien, maar bovenstaande voorbeelden van verschillen in indexaties t.o.v. indexaties lonen doen toch de wenkbrouwen fronsen

Als je die evoluties van de loonnomwet nu eens bekijkt van de afgelopen 10 - 12 jaar , je kan toch moeilijk stellen dat men 'de werknemers' echt fameus in de watten gelegd heeft sinds 2009 :




en dat mondt dan wel eens uit in sociale onrust hé …..

En de Politiek ? Die stond er bij , keek er naar en liet begaan....

Je kan zeggen van PVDA wat je wil , maar ik heb veel respect voor hun mandatarissen uit het parlement die het willen stellen met een gewoon werknemersloon om te kunnen ervaren hoe het leven is onder het gevoerde beleid.

 

[minoeske]

En als de lonen stijgen, dan gaan de eenheidsprijzen ook omhoog, zo simpel is da.

 

[koen24]

En als de lonen stijgen, dan gaan de eenheidsprijzen ook omhoog, zo simpel is da.

Ja tuurlijk dat , maar in zelfde grootteorde ?

Over lonen worden harde discussies gevoerd , over cijfertjes na de komma,

Ik zie in de stijging van de eenheidsprijzen toch andere grootteordes

 

[minoeske]

En als de lonen stijgen, dan gaan de eenheidsprijzen ook omhoog, zo simpel is da.

Ja tuurlijk dat , maar in zelfde grootteorde ?

Over lonen worden harde discussies gevoerd , over cijfertjes na de komma,

Ik zie in de stijging van de eenheidsprijzen toch andere grootteordes

Volgens ik heb opgevangen zou er dit jaar nog een coronapremie worden toegekend aan arbeiders/bedienden uit de bouwsector,

eenheidsprijzen bestaan uit loon en materiaal , het materiaal wordt ook duurder (mede door de duurdere lonen voor het bewerken/verhandelen)

 

[Fluvius]

En als de lonen stijgen, dan gaan de eenheidsprijzen ook omhoog, zo simpel is da.

Ja tuurlijk dat , maar in zelfde grootteorde ?

Over lonen worden harde discussies gevoerd , over cijfertjes na de komma,

Ik zie in de stijging van de eenheidsprijzen toch andere grootteordes

Volgens ik heb opgevangen zou er dit jaar nog een coronapremie worden toegekend aan arbeiders/bedienden uit de bouwsector,

eenheidsprijzen bestaan uit loon en materiaal , het materiaal wordt ook duurder (mede door de duurdere lonen voor het bewerken/verhandelen)

Staat toch in eerste bericht dat die coronapremie maar een magere 100 euro gaat zijn.

 

[koen24]

En als de lonen stijgen, dan gaan de eenheidsprijzen ook omhoog, zo simpel is da.

Ja tuurlijk dat , maar in zelfde grootteorde ?

Over lonen worden harde discussies gevoerd , over cijfertjes na de komma,

Ik zie in de stijging van de eenheidsprijzen toch andere grootteordes

Volgens ik heb opgevangen zou er dit jaar nog een coronapremie worden toegekend aan arbeiders/bedienden uit de bouwsector,

eenheidsprijzen bestaan uit loon en materiaal , het materiaal wordt ook duurder (mede door de duurdere lonen voor het bewerken/verhandelen)

Staat toch in eerste bericht dat die coronapremie maar een magere 100 euro gaat zijn.

En die 'coronapremie' , die 100€ of die paar 100€ die men nu zal geven in de hoop de mensen stil te houden , die premie die je dan krijgt in de vorm van 'consumptiecheques' tja, probeer er maar eens uw stijgende energierekening mee te betalen

 

[art]

Klopt, het is 'overal' crisis, 'niemand' voelt zich gewaardeerd en 'iedereen' wilt meer opslag.

Elk individu zal wel goede redenen hebben om iets extra's te vragen (ja, ik ook ).
Macro-economisch is dat echter niet altijd een goed idee.

Staken zal in sommige gevallen werken, in andere gevallen maakt het dan weer dat een bedrijf sluit/naar het buitenland verhuist. Wat is dan beter? (maar ook die vraag heeft op individueel niveau een ander antwoord dan op macro-economisch niveau)

Hoorde vandaag van een ober dat hun restaurant gouden maanden draait.
een omzet van 10k per dag.

 

[M1ke]

Dan vraag ik me af of waarom die elektriekers (of anderen) niet zelfstandig beginnen. Komt wel wat bij kijken weet ik. Maar als je kijkt naar wachttijden en hoe je als klant behandeld wordt qua communicatie/tijdslijnen (ok soms waarschijnlijk ook in de andere richting) lijken het net nu toch mooie tijden voor wie zelfstandig wil proberen; of loonsverhoging wil gedaan krijgen. Is er onderling veel concurrentie?
Of is dat veel te kort door de bocht?

 

[turboke]

Klopt, het is 'overal' crisis, 'niemand' voelt zich gewaardeerd en 'iedereen' wilt meer opslag.

Elk individu zal wel goede redenen hebben om iets extra's te vragen (ja, ik ook ).
Macro-economisch is dat echter niet altijd een goed idee.

Staken zal in sommige gevallen werken, in andere gevallen maakt het dan weer dat een bedrijf sluit/naar het buitenland verhuist. Wat is dan beter? (maar ook die vraag heeft op individueel niveau een ander antwoord dan op macro-economisch niveau)

Hoorde vandaag van een ober dat hun restaurant gouden maanden draait.
een omzet van 10k per dag.

Dat zou best kunnen, maar ik veronderstel dat totale omzet van de voorbije 2 jaar niet zo mooi is, laat staan de winst.
Dus één goeie maand is niet direct reden om grote opslag te beginnen beloven of eisen toch?

 

[turboke]

Tja.... Dit is natuurlijk weer een topic dat politiek getint dreigt uit te draaien , maar hoe je het ook draait of keert, het is natuurlijk die politiek die wetten vooropstelt , die loonnnormwet, die er voor zorgt dat de komende 2jaar de lonen zeker niet meer dan met 0.4% mogen stijgen …..

Je kan nu wel zeggen , er bestaat het indexeringsmechanisme, maar dat is maar een uitgeholde lightversie van wat het zou moeten zijn, een formule , waar een aantal zaken in-en uit gegooid zijn om de uitkomst wat in het belang te laten uitdraaien, maar bovenstaande voorbeelden van verschillen in indexaties t.o.v. indexaties lonen doen toch de wenkbrouwen fronsen

Ok, de index is niet perfect, dat zal niemand betwisten, maar om hem dan maar te negeren is natuurlijk wel heel goedkoop.
Wet zegt heel duidelijk 0.4 bovenop de index voor 2021-2022, wat dus neerkomt om 4.4%. Indexatie in augustus 2021 en wellicht januari 2022.
4.4% is toch al minder triestig dan 0.4%, niet?
Idem met het tabelletje dat je hierboven toont. Daar mag je overal 2 of 4% bijtellen.
En het feit dat iedereen de index onvolmaakt vindt, maar wel als verworven beschouwt en dus niet meerekent is ook direct de reden dat de index wellicht nooit meer aangepast wordt.
Wie durft daar nog zijn vingers aan branden om eens de berekening van index in vraag te stellen.

De loonnorm van nu 0.4% is ook niet door de werkgevers of bepaalde politieke partijen uitgevonden om de werknemers een kloot af te draaien.
Dat is berekend op objectieve wijze door onafhankelijke instantie.

 

[koen24]

Tja.... Dit is natuurlijk weer een topic dat politiek getint dreigt uit te draaien , maar hoe je het ook draait of keert, het is natuurlijk die politiek die wetten vooropstelt , die loonnnormwet, die er voor zorgt dat de komende 2jaar de lonen zeker niet meer dan met 0.4% mogen stijgen …..

Je kan nu wel zeggen , er bestaat het indexeringsmechanisme, maar dat is maar een uitgeholde lightversie van wat het zou moeten zijn, een formule , waar een aantal zaken in-en uit gegooid zijn om de uitkomst wat in het belang te laten uitdraaien, maar bovenstaande voorbeelden van verschillen in indexaties t.o.v. indexaties lonen doen toch de wenkbrouwen fronsen

Ok, de index is niet perfect, dat zal niemand betwisten, maar om hem dan maar te negeren is natuurlijk wel heel goedkoop.

Ik weet niet waar je het uithaalt dat deze genegeerd worden, ik spreek enkel van een uitgeholde lightversie van wat de realiteit is , dit door gehocus pocus van de calculatie ervan.

Wet zegt heel duidelijk 0.4 bovenop de index voor 2021-2022, wat dus neerkomt om 4.4%. Indexatie in augustus 2021 en wellicht januari 2022.
4.4% is toch al minder triestig dan 0.4%, niet?
Idem met het tabelletje dat je hierboven toont. Daar mag je overal 2 of 4% bijtellen.

Mag ik even uw bronnen van die "2 à 4%" ?
Ik ken weining sectoren die de afgelopen jaren 4% bijgekregen hebben via indexering.
Ook dit jaar was dit voor veel sectoren nauwelijks 2%...
in 2008 vlak voor de financiële crisis is er het laatst een indexering van de lonen gebeurd van 4%, maar nadien ??

Volgend jaar zijn er sectoren die 3 à 4 % zullen behalen vanaf januari in tegenstelling tot dat dit zoals je laat uitschijnen vrij standaard is

https://www.partena-professional.be/sites/default/files/uploads/Loonaanpassingen/Indexprognoses/indexprognoses%20november%202021.pdf

En het feit dat iedereen de index onvolmaakt vindt, maar wel als verworven beschouwt en dus niet meerekent is ook direct de reden dat de index wellicht nooit meer aangepast wordt.
Wie durft daar nog zijn vingers aan branden om eens de berekening van index in vraag te stellen.

De loonnorm van nu 0.4% is ook niet door de werkgevers of bepaalde politieke partijen uitgevonden om de werknemers een kloot af te draaien.
Dat is berekend op objectieve wijze door onafhankelijke instantie.

Tot in hoeverre de NAR een onafhankelijke instantie is kan ik niet over oordelen.

Ik begrijp enkel het ongenoegen dat je overal telkenmale opnieuw opvangt :
"wij moeten discussiëren, ruziën, … over 0,4% , cijfertjes na de komma, maar rondom ons zien we alles met dikke procenten stijgen"

Misschien moet "die berekening door die onafhankelijke instantie" ook eens nader bekeken worden.....