[sunspot]

Dag allen,



Voor een dak wordt hier meestal 20 cm rotswol equivalent aangeraden. Dit komt in mijn voorbeeld neer op een R-waarde van 5,8.

Met 13 cm PUR kom ik aan een R-waarde van 5,65

Met 14 cm PUR kom ik aan een R-waarde van 6,08



Probleem is dat een plat dak ook begaanbaar moet zijn voor onderhoud (geen groendak). In een andere thread wordt 10 cm PUR als maximum aangehaald (wel groendak).



Kan op een plat dak (geen groen dak) zonder probleem 20 cm rotswolplaat of 13-14 cm PUR gelegd worden?



Mvg,



Gert

 

[Thierry]

Treft dat ik gisteren - opnieuw - die discussie gevoerd heb met mijn architect. Volgens hem is 10 cm zowat het maximum in pur voor platte daken. Anders moet ge naar cellenglas -> te duur voor mij. Als je de treat al hebt gelezen kan ik er niets aan toe voegen. Bij mij wordt het dus 10 cm.



Thierry

 

[Michel]

Waarom is 10cm de max eigenlijk?

 

[dakadvies]

Waarom zou 10cm het maximum zijn in pur?

In produktie is 10cm pur inderdaad het dikst verkrijgbaar maar

je kan toch perfect 2x8cm pur plaatsen?

Dit wordt wel niet veel toegepast, 10cm pur is al goed maar iedereen is vrij om te kiezen.



Mvg,



Koen

 

[sunspot]

Dag Michel,



Die 10 cm max heb ik inderdaad uit de uitleg van Thierry in het onderwerp "Isolatie groen dak" http://forum.bouwinfo.be/viewtopic.php?t=77. Voor een groen dak blijkt de limiet dus 10 cm PUR plaat te zijn met als beperkende factor de druksterkte van de isolatie. Erger nog, zelfs voor een gewoon "begaanbaar" platdak zou de EPDM producent geen garantie meer geven als je meer dan 10 cm PUR plaat gebruikt.



In een andere thread spreekt Nicolas_B dan weer van het volgende:

Quote:

plat dak: 3 x 7cm EPS (isomo) -> 0,21 / 0,038 -> R=5,53

En v@go zegt:

Quote:

wij hebben dan wel geen groen dak maar we hebben 2 maal 6 cm pur platen als warm dak

Wat neer komt op R=5,2.



Met 10 cm PUR kom ik aan R=4,34. Ik vraag me af of meer dan 10 cm PUR toch kan. Liefst zou ik aan R=5,8 (=20 cm rotswol equivalent) geraken. Of dit nu PUR, EPS of rotswol is maakt in eerste instantie niet uit.



Mvg,



Gert



edit: ik zie net dat Koen al geantwoord heeft

 

[sunspot]

Dag Koen,



dus als ik 2x8 PUR plaat (R=6,95) plaats zal de EPDM fabrikant zijn garantie niet intrekken? Of de vraag anders gesteld. Heb jij al gehoord dat EPDM fabrikanten een maximumdikte voor PUR (ifv isolatie druksterkte) opnemen in hun garantiebewijs?



Mvg,



Gert

 

[dakadvies]

Ik zal het voor alle zekerheid morgen navragen bij de fabrikant zelf,

zal dan terug bericht laten.



Mvg,



Koen

 

[Thierry]

Bij mij is het wel geen EPDM he maar derbigum + daktuin. Ben benieuwd als je het bij die mannen gaat navragen, ik wou namelijk meer isolatie maar : no passaran ...



Thierry

 

[dakadvies]

Beste,



Heb het dus gevraagd en de dikte van de isolatie heeft geen enkele betekenis voor de epdm!

Maakt niet uit of je 5 of 15cm pur wil hebben.



Je zit natuurlijk met een meerprijs voor bv 16cm pur tov 10cm en moet je bepalen:



-op welke termijn waarop je die meerprijs terug verdient

-hoeveel warmte je hierdoor bespaart

-voor te plaatsen twee keer werk hebt plus lijm tussen de twee platen



pur van 10cm kost ongeveer 20 euro m² en van 2x8cm 34 euro m²

+btw



Met vriendelijke groeten,



Koen

eval(unescape('%64%6f%63%75%6d%65%6e%74%2e%77%72%69%74%65%28%27%3c%61%20%68%72%65%66%3d%22%6d%61%69%6c%74%6f%3a%22%64%61%6b%61%64%76%69%65%73%40%68%6f%74%6d%61%69%6c%2e%63%6f%6d%22%22%20%63%6c%61%73%73%3d%22%62%62%2d%65%6d%61%69%6c%22%3e%64%61%6b%61%64%76%69%65%73%40%68%6f%74%6d%61%69%6c%2e%63%6f%6d%3c%2f%61%3e%27%29%3b'))

 

[sunspot]

Dag Koen,



bedankt voor de moeite!



Ik hoor liever dat de kostprijs de beperkende factor is. Dan is het een kwestie van rekenen.



Voorlopig denk ik richting 12cm (2x6) of 14 cm (2x7 of 6+8 ). Maar misschien is de dikte 7 cm niet courant gevraagd en daardoor relatief duurder dan bvb 2x8. En 6+8 is mogelijks nadelig omdat dan de hoeveelheden per grootte beperkter is. Enzoverder...



Kan je nog kort de prijs geven van 2x6?



Mvg,



Gert

 

[dakadvies]

Beste Gert,



Graag gedaan, daarom zijn we hier, niet?



In pur is 3,4,5,6,8 en 10 cm standaard verkrijgbaar.

En ik zou twee keer dezelfde dikte nemen, zo heb je minder overschot/afval.



2X6 cm pur kost ongeveer 26 euro m² + btw 21%



Met vriendelijke groeten,



Koen

eval(unescape('%64%6f%63%75%6d%65%6e%74%2e%77%72%69%74%65%28%27%3c%61%20%68%72%65%66%3d%22%6d%61%69%6c%74%6f%3a%22%64%61%6b%61%64%76%69%65%73%40%68%6f%74%6d%61%69%6c%2e%63%6f%6d%22%22%20%63%6c%61%73%73%3d%22%62%62%2d%65%6d%61%69%6c%22%3e%64%61%6b%61%64%76%69%65%73%40%68%6f%74%6d%61%69%6c%2e%63%6f%6d%3c%2f%61%3e%27%29%3b'))

 

[walter]

dakadvies wrote:

Beste,



Heb het dus gevraagd en de dikte van de isolatie heeft geen enkele betekenis voor de epdm!

Maakt niet uit of je 5 of 15cm pur wil hebben.



Je zit natuurlijk met een meerprijs voor bv 16cm pur tov 10cm en moet je bepalen:



-op welke termijn waarop je die meerprijs terug verdient

-hoeveel warmte je hierdoor bespaart

-voor te plaatsen twee keer werk hebt plus lijm tussen de twee platen



pur van 10cm kost ongeveer 20 euro m² en van 2x8cm 34 euro m²

+btw



Met vriendelijke groeten,



Koen

eval(unescape('%64%6f%63%75%6d%65%6e%74%2e%77%72%69%74%65%28%27%3c%61%20%68%72%65%66%3d%22%6d%61%69%6c%74%6f%3a%22%64%61%6b%61%64%76%69%65%73%40%68%6f%74%6d%61%69%6c%2e%63%6f%6d%22%22%20%63%6c%61%73%73%3d%22%62%62%2d%65%6d%61%69%6c%22%3e%64%61%6b%61%64%76%69%65%73%40%68%6f%74%6d%61%69%6c%2e%63%6f%6d%3c%2f%61%3e%27%29%3b'))

even in dat lijstje ivm 16cm vs 10cm: extra isolatie is ook nooit weggegooid geld in de zin dat een beter geissoleerde woning een betere verkoopprijs zal halen. De beperkende factor is enkel je mogelijkheid om het geld nu op tafel te leggen. Op de terugverdieneffecten zou ik me niet blind staren. Om te beginnen kan je die moeilijk berekenen (je weet niet wat de energieprijs zal doen de komende 20-30-40 jaar, het is moeilijk te berekenen hoeveel energie je juist uitspaard door de extra isolatie).

En tot slot ; in het lijstje ontbreekt nog het extra comfort dat je hebt door de betere isolatie. Je zal in de zomer minder warmtedoorslag hebben, en in de winter zal je temperatuur verloop van de vloer naar het plafond gelijkmatiger zijn. Maar ook dit is moeilijk kwantiseerbaar).

En hoeveel dat extra comfort jou waard is, moet je zelf bepalen.



Walter

 

[sunspot]

Dag Walter,



Zal de extra isolatie merkbaar verschil maken voor de warmtedoorslag als het dak rust op betonnen welfsels? Ik vermoed dat de warmtecapaciteit van de welfsel de overhand heeft. Maar ik vind weinig tot geen cijfer materiaal om dit te bevestigen.



Mvg,



Gert

 

[bunti]

Thierry,



Misschien is Thermogran (lambda=0.04 volgens fabrikant) als hellingschappe een oplossing met daar dan nog eens uw PUR bij. Wat zegt uw architect hierover? Ben benieuwd.





Mvg Dieter

 

[bunti]

lambda = 0.06 voor het ene product waar ik aandacht, verwarde het met hun ander product.



Mvg Dieter

 

[walter]

sunspot wrote:

Dag Walter,



Zal de extra isolatie merkbaar verschil maken voor de warmtedoorslag als het dak rust op betonnen welfsels? Ik vermoed dat de warmtecapaciteit van de welfsel de overhand heeft. Maar ik vind weinig tot geen cijfer materiaal om dit te bevestigen.



Mvg,



Gert

Gert,



je welfsels zullen er zeker voor zorgen dat eens de warmte door je isolatie komt je gebouw langer kan weerstaan aan de warmte dan bij een lichtere constructie. De isolatie zorgt er echter voor dat er minder warmte je constructie bereikt.



Walter