• Momenteel zijn we bezig met een onderzoek naar het gebruik en de ervaringen met grindmatten. Wil jij ons helpen? Meld je aan of registreer dan vlug en reageer op dit topic

Oud pleisterwerk herstellen

Lid geworden
11 jul 2024
Berichten
7
Waarderingsscore
4
Punten
3
Dag allemaal

Recent kochten we een huis uit de jaren '60 waar we momenteel de muren van de slaapkamers onder handen willen nemen.

De situatie
  • Na het afhalen van twee tot drie lagen behang, merkten we dat het pleisterwerk in redelijk goede staat was. Er waren toch wat plaatsen waar er een dunne laag (1-2mm dik) op veel plaatsen hol stond. Op die plaatsen hebben we die 'afwerklaag' verwijderd.
  • Onder die afwerklaag zit ook iets 'kalk-achtig', maar ik zou niet kunnen zeggen wat dit is of wat de eigenschappen ervan zijn. Dit is overal wel in goede staat.
  • Op heel wat plaatsen zien we ook een meer grijze afwerklaag. Dat zullen herstellingen in het verleden zijn geweest, vermoeden we? Deze plekken zijn wel goed weggewerkt: opgeschuurd en het verschil is niet voelbaar als je er met je hand over gaat.
  • Tot slot hebben we de elektriciteit volledig opnieuw moeten doen. Die sleuven hebben we opgevuld met gewone gips, maar nog niet opgeschuurd.
Enkele foto's van de huidige situatie.

IMG20241019155631.jpg
IMG20241019155708.jpg
IMG20241019155732.jpg

Het doel
We willen niet opnieuw behangen, wel verven. Renovlies evt buiten beschouwing gelaten.

De mogelijke ideeën (tot nu toe)
  • Een familielid met Bouworde ervaring suggereerde om met Knauf Fix&Finish te 'dunpleisteren' over de beschadigde stukken. Dus diepgrond/stucpleister gebruiken, die stukken bepleisteren, rijlat gebruiken, plakspons gebruiken etc. Vervolgens kan alles geverfd worden.
  • Een ander idee is om de beschadigde stukken te plamuren dat deze even hoog komen als de rest van het pleisterwerk en vervolgens te behangen met renovlies en hier dan over te schilderen.
  • Nog een piste is uiteraard om dit gewoon door een stukadoor te laten doen wanneer de benedenverdieping klaar is (hier komt wel een stuk ruwbouw bij, daarom).
  • ... Een andere oplossing die we over het hoofd zien?
Zijn hier mensen met ervaring in deze materie? Alvast bedankt voor jullie suggesties.
 
Die witlaag werd destijds in 2 keer gezet. Dat dit op deze manier loskomt, laat me vermoeden dat er iets fout gebeurd is tijdens de pleisterfase. bvb als wat overschot weggesmeerd, te dun gezet en te lang laten drogen. Of onderlaag bruine kalkmortel al te droog en niet meer bevochtigd. Kan vanalles zijn.

Hoe moet het nu verder? Die stukken uitvullen met fix en finish kan inderdaad. Maar.. krijg je nooit helemaal egaal over het totaal van die muur. Er is ooit al hersteld daar. Nu ook al elektriciteit vervangen. Wordt stilaan een "patattenveld" in plaats van een rechte muur. Afhankelijk van welk behangpapier of vlies zou het kunnen dat die oneffenheden gaan accentueren zelfs.

Er zijn 2 mogelijkheden: 1/ ofwel alles afkappen tot op de steen en dan helemaal opnieuw beginnen. 2/ofwel alle onstabiele stukken weghalen, ontstoffen en dan een volledige laag fix en finish over de hele muur. Wel zien da jet dan nog gelijk komt aan je deurkast. In dit scenario moet je ook eerst alle behangpapiersnippers weghalen die er nu nog tegenhangen, hoe klein ze ook zijn. Immers als je dat laat hangen en je zet daar fix en finish over, dan blijft dat papier zo lang nat staan dat het loskomt van de ondergrond. Dan krijg je zowel onstabiele stukken in je nieuwe pleisterlaag als dat die natte snippers ook gaan "rondzwemmen" bij het afwerken en dat je strepen trekt bij het poulieren.

Een familielid met Bouworde ervaring suggereerde om met Knauf Fix&Finish te 'dunpleisteren' over de beschadigde stukken. Dus diepgrond/stucpleister gebruiken, die stukken bepleisteren, rijlat gebruiken, plakspons gebruiken etc. Vervolgens kan alles geverfd worden.
Uw familielid kent er geen fluit van. Fix en Finish kan je nooit met een rijlat zetten. Veel te dun.

Voor de stukadoor een volledig nieuwe pleisterlaag zetten (en jij afkappen op voorhand) of 2à3 mm Fix en Finish over deze bric-à-brac zal geen heel groot prijsverschil zijn. En dan ben je ineens zeker dat er geen oude onstabiele stukken meer in zitten.
 
Bedankt voor de uitgebreide reactie @albarius. Voor de duidelijkheid: met wegkappen tot op de steen bedoel je de baksteen? Of enkel die witte laag die deels al is weggehaald, helemaal wegkappen?
 
Jullie hebben de witte toplaag losgeweekt door het oude behang eraf te halen met een behangafstomer.
Gezien jullie de wanden willen schilderen is het advies van @albarius het enig dat jullie een mooi resultaat gaan geven.
Want mogelijk zullen er nog delen loskomen tijdens de schilderwerken (de trekkracht van verf en een verfroller).
 
Bedankt voor het inzicht @Regis07 . Dat is het inderdaad. Er waren onder het behang al heel wat losse delen maar de stomer zal het er niet beter op hebben gemaakt.

Enkel de toplaag wegkappen heeft weinig zin omdat de onderste laag ook te fel is aangetast? Of is dat gewoon teveel gedoe en kan je dan even goed tot op de brique gaan?
 
maar de stomer zal het er niet beter op hebben gemaakt.
Behang afstomen van een dergelijke oude pleisterlaag is altijd een risico. Die bepleistering is heel gevoelig als je daar stoom in blaast. Die is daar niet op voorzien vroeger. Als ze dan niet 100% is, dan heb je een probleem. Komt heel dikwijls voor.
 
Interessante vraag, zit met hetzelfde probleem (hoewel het slechts op enkele plaatsen enkel de witte laag is die af gaat, want we gebruiken geen stomer) en rond het schrijnwerk dat er niets (maar dan ook niets :() afgewerkt is door de vorige eigenaars (of uitvoerders i.o. van de vorige eigenaars).
 
Misschien ook niet onbelangrijk in deze problematiek van loskomen van die witlaag. Tegenwoordig als we pleisteren halen we een zak gips, water bijdoen en hup.. pleisteren maar... dat was vroeger wel anders. Die witlaag bestaat uit een mengeling van vette afgegoten kalk met zuiver gips. Soms werd daar nog fijn wit zand bij gedaan om beter te poulieren en/of koeienhaar als wapening. Plakkers moesten dat zelf afmaken ter plaatse, wordt redelijk snel hard. Als die mengverhouding niet goed zat (te weinig gips / te veel kalk), dan heeft die te weinig hardheid en te weinig aanhechting.
Hoe meer gips, hoe harder en hoe betere aanhechting maar ook hoe sneller de witlaag aan de muur moest en afgewerkt. In een warme zomer was dat soms moeilijk om aan te houden voor de plakkers... (en gips was ook het duurste ingrediënt)
 
Nu niet de beste voorbeelden maar heb niet direct andere foto's, maar vb: enkele putten door o.a. oude leidingen en nieuwe (ondertussen zijn de nieuwe leidingen toegemetst, enkel waar de pleister/mortel zat zit dan vb. nog een gat).

20241011_085328.jpg
Links bovenaan op de foto: de dunne witte laag is er af door het vinylpapier af te trekken. (ondertussen zijn alle papier & snippers verwijderd d.m.v. natmaken met spons en hierna afwrijven / afdoen met een plamuurspatel)
20241006_105954.jpg
 
Foto 1, die leidingsleuven kan je makkelijk bijwerken met gewone pleistergips, bvb MP75, Goldband, X-pro,... Je zal de gips iets stijven moeten aanmaken dan normaal (minder water meegeven), anders kliedert die tegen de grond op die dikte. Gips vol en zat zetten voor makkelijk af te werken, (vol en zat is als een schuimkraag op een goed getapt glas bier, mm-tje erboven zonder dat het van het glas loopt). Hou rekening met de verwerkingstijd, niet te veel ineens aansmeren met dit soort herstellingen.

Foto 2, lijkt me ooit waterschade/vochtschade gehad te hebben die muur?
Losse stukken verwijderen, uitvullen en een volledige nieuwe witlaag Fix & Finish er over. Niet vergeten fixatief/betocontact te gebruiken.
Als de bruine raaplaag uitzand als je er stevig over wrijft, is die ook aangetast en dan zou ik alles afkappen tot op de baksteen en vanaf nul terug pleisteren.
 
Ik bump deze thread nog eens, moesten er mensen via de zoekfunctie of Google hierop terechtkomen.

Na jullie raad te hebben doorgenomen (waarvoor nogmaals dank) hebben we besloten om het oude bezetsel weg te kappen tot op de baksteen en een professional er zich op laten uitleven om opnieuw te pleisteren. Bij deze, moest iemand dit topic vinden en zich afvragen hoe het is afgelopen.
 
Blijf op de hoogte. Schrijf je in voor onze nieuwsbrief.
Bovenaan