• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Nieuwbouw: wat voorzien voor toekomstige domotica?

Lid geworden
24 sep 2014
Berichten
41
Waarderingsscore
0
Punten
0
Allen,



Ik ga binnenkort bouwen. Ik zou graag in de toekomst wat domotica in huis hebben, zoals het besturen van licht, verwarming, beveiliging, zonnewering... Echter gaan we (vooral door geldgebrek) geen volledige domotica installatie vanaf dag 1 kunnen zetten. Daarom mijn vraag, wat moeten we zeker voorzien zodat we ons niet vastzetten voor in de toekomst zulke zaken nog toe te voegen?



Groeten
 

GeertAki

Nieuw Lid
Lid geworden
7 mrt 2007
Berichten
84
Waarderingsscore
0
Punten
6
Ik geef grindal gelijk. Toen ik in de situatie van de topic starter zat, heb ik ook al die opties overwogen. Uiteindelijk ben ik voor domotica (knx) gegaan: alle kabels voorzien, maar nog bespaard op de componenten.



Zaken als dimmers en input modules om al uw rookmelders en magneetcontacten op te volgen zijn niet noodzakelijk van dag 1. Mijn advies: begin met gewone switch actoren (aan/uit) en plaats later dimmers bij. De vrijgekomen uitgangen van de switch actoren kan je op dat moment gaan gebruiken om bepaalde stopcontacten te schakelen.



Op deze manier, heb je nu reeds uw lange-termijn-plan voor ogen en werk je daar gericht naartoe, zonder dat je dubbele kosten of onhandige toeren (wachtleidingen, ...) moet gaan uithalen.



Ik wil er wel nog aan toevoegen dat die aanpak waarschijnlijk ook enkel werkt als je de installatie zelf uitvoert.
 
Lid geworden
14 mrt 2006
Berichten
580
Waarderingsscore
0
Punten
0
aartwessels;1973170 wrote:
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat de gemiddelde domotica-installatie een behoorlijk hoog hobby-gehalte heeft, en niet zomaar overgedragen kan worden aan een leek. Zeker het beheer niet.

Zolang dat punt nog niet bereikt is blijft het voor mijn gevoel pionieren. Heel belangrijk overigens. Zonder deze pioniers kom je ook niet verder vooruit.



Beste Aart,



Ik denk dat we dit soldeer en knutsel stadium ondertussen wel voorbij zijn. De meeste pakketten van de gerenommeerde fabrikanten kunnen perfect worden afgestemd op de zowel kleinere als grotere gebruikers met tegenwoordig een feilloos werkend resultaat. Uiteraard kan je bij de ene verder gaan als bij de andere maar het is aan de installateur om u hierin verder te helpen. Ook het aanpassen van de basis programmatie kan in vele gevallen door de gebruiker zelf mits wat initiele hulp / opleiding en een basis IT kennis.



grtn

pieter
 

aartwessels

Gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mrt 2014
Berichten
3.221
Waarderingsscore
134
Punten
63
Beste Pieter,





Ik heb het niet over het soldeerstadium :) Dat het al verder is dan dat is mij ook wel duidelijk.

Waar ik het over heb is, is niet eens zozeer de techniek, als wel de consument zelf.



In feite geef je het zelf ook al aan:

Ook het aanpassen van de basis programmatie kan in vele gevallen door de gebruiker zelf mits wat initiele hulp / opleiding en een basis IT kennis.



Een basale opleiding gaat een ongeinteresseerde gebruiker niet helpen, omdat die maar een beperkte behoefte heeft aan verandering, maar daardoor ook geen enkele behoefte heeft aan het begrijpen van, of analyseren van een verstoring. Die wordt principieel vooral als hinderlijk ervaren.



Vergelijk het met bijvoorbeeld digitaal TV kijken. Deze apparaten zijn voor een boel mensen onnodig gecompliceerd. Voor de jongere generaties helemaal niet natuurlijk.

Dat vertelt ons op zich ook direct dat dit een kwestie van tijd is voor domotica goed ingeburgerd raakt. Dit is het overigens nog lang niet. Verre van zelf.

De oplossingsgerichte willekeurige tiener gaat bij uitgevallen verlichting op dit moment als eerste op zoek naar de meterkast om te zien of er een zekering uitgevallen is. En deze weer inschakelen. (Voorbeeld is inhoudelijk niet relevant, het gaat puur als voorbeeld.)

Hoe zit dat bij domotica? Omdat ik bekend ben met Loxone kan ik ook andere systemen bedienen?

Bedenk ook goed dat je het hier hebt over nuts-voorzieningen. Die moeten er gewoon zijn, en voor iedereen te begrijpen zijn. Intuitief gedrag en beheer zijn dus essentieel voor grootschalige acceptatie.



Omdat ik al die factoren onvoldoende zie, is het MIJN mening, dat het momenteel nog weggelegd is voor early adopters, en een vrij hoog hobby-gehalte heeft. En net als bij alle producten gericht op early adopters is hier een goede marge te halen in de verkoop, dus ik begrijp ook wel waarom dit gepusht wordt. Is ook heel belangrijk om tot een bredere acceptatie te komen.

Allemaal heel begrijpelijk dus, maar het verandert niets aan mijn perceptie.





pieterke;1973499 wrote:
aartwessels;1973170 wrote:
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat de gemiddelde domotica-installatie een behoorlijk hoog hobby-gehalte heeft, en niet zomaar overgedragen kan worden aan een leek. Zeker het beheer niet.

Zolang dat punt nog niet bereikt is blijft het voor mijn gevoel pionieren. Heel belangrijk overigens. Zonder deze pioniers kom je ook niet verder vooruit.



Beste Aart,



Ik denk dat we dit soldeer en knutsel stadium ondertussen wel voorbij zijn. De meeste pakketten van de gerenommeerde fabrikanten kunnen perfect worden afgestemd op de zowel kleinere als grotere gebruikers met tegenwoordig een feilloos werkend resultaat. Uiteraard kan je bij de ene verder gaan als bij de andere maar het is aan de installateur om u hierin verder te helpen. Ook het aanpassen van de basis programmatie kan in vele gevallen door de gebruiker zelf mits wat initiele hulp / opleiding en een basis IT kennis.



grtn

pieter
 
Lid geworden
14 mrt 2006
Berichten
580
Waarderingsscore
0
Punten
0
hey aart,



ik begrijp je standpunt. Ik ben 35 en voel dat ik nu ook al sterk begin achter te komen als het op de laatste technieken aankomt, als ik het niet van kort bij op volg.



Domotica MAG het leven niet complexer maken, integendeel. Het is aan de installateur om het zodanig te integreren dat je er alleen maar voordeel van hebt en dus geen nadeel. Uiteindelijk moet dit in een achterliggende "layer" zitten die jij als eindgebruiker niet -hoeft- te zien.



Uiteraard kost het meer maar ik geloof echt dat deze beperkte meerprijs echt wel zijn meerwaarde heeft aan een elektrische installatie, op voorwaarde dat er vanaf het beginstadium terdege rekening mee wordt gehouden. Vele comfortfuncties kunnen heel eenvoudig geïntegreerd worden en ook achteraf zijn aanpassingen zeer snel gemaakt met meestal enkel maar met behulp van een PC. Misschien moet je dan je elektricien maar even een paar uur betalen voor het programmeerwerk als je er zelf niet aan wil beginnen maar waarom niet, als het daarmee opgelost is.



Uiteraard is er ook een nutsvoorziening en het klopt, ik heb ook al processoren moeten veranderen omdat deze vastgelopen waren, het blijven PC's / elektronica en niets is onfeilbaar.



Anyway, ik blijf een believer, iedereen is vrij om te kiezen wat hij wil, ik kan je alleen maar op de voordelen (en de in verhouding zeer kleine nadelen :)) van een domoticasysteem wijzen als ervaringsdeskundige.....(wat een groot woord)



pieter
 

Maartenn

Zeer Actief lid
Lid geworden
29 dec 2011
Berichten
1.371
Waarderingsscore
3
Punten
38
Hoeveel mensen kennen iets van een auto? En hoeveel mensen rijden met een auto?

Idem voor een broodrooster, grasmachien, tablet of eender welk ander toestel.



Als er iets kapot is gaan de meeste mensen naar de juiste persoon voor een oplossing.



Domotica kan perfect door de installateur geprogrammeerd worden en bij defecten hersteld worden.



Lijkt mij meer een kwestie van gewoonte. Anders zouden we alllemaal nog verwarmen met een kolenkachel ipv de gasbranders of warmtepompen waar vanalles aan stuk kan gaan.



Nog X aantal jaren zal de vraag domotica/geen domotica hetzelfde aanvoelen als de vraag CV/geen CV.
 
Lid geworden
25 dec 2013
Berichten
306
Waarderingsscore
0
Punten
0
Ik mis een belangrijk ellement in de argumentatie voor / tegen.



Ikzelf heb een loxone installatie en als ik alle uren die ik aan de finetuning / configuratie gespeneerd heb moet doorrekenen aan een klant dan is die een fortuin kwijt.



Basis is heel gemakkelijk en gaat relatief vooruit.

Echter het is het de finetuning (En die is HEEEL belangrijk) die veel tijd in beslag neemt.



Vooral als je veel wil automatiseren met vele voorwaarden, daar steek je veel tijd in....
 

aartwessels

Gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mrt 2014
Berichten
3.221
Waarderingsscore
134
Punten
63
Maar elektriciteit en water snappen we redelijk, dat is waar ik op doel.







Maartenn;1973583 wrote:
Hoeveel mensen kennen iets van een auto? En hoeveel mensen rijden met een auto?

Idem voor een broodrooster, grasmachien, tablet of eender welk ander toestel.



Als er iets kapot is gaan de meeste mensen naar de juiste persoon voor een oplossing.



Domotica kan perfect door de installateur geprogrammeerd worden en bij defecten hersteld worden.



Lijkt mij meer een kwestie van gewoonte. Anders zouden we alllemaal nog verwarmen met een kolenkachel ipv de gasbranders of warmtepompen waar vanalles aan stuk kan gaan.



Nog X aantal jaren zal de vraag domotica/geen domotica hetzelfde aanvoelen als de vraag CV/geen CV.
 
Lid geworden
23 feb 2010
Berichten
21
Waarderingsscore
0
Punten
0
Voor mij is Domotica zeker geen gepruts meer en is het zelfs vrij volwassen geworden, wat wel belangrijk is dat je het juiste systeem gekozen hebt,

Ik heb overlaatst de programmatie gedaan van het appartement van mijn schoonouders, waarbij mijn schoonmoeder het zeer belangrijk vond dat het zeker niet ging worden zoals het nu bij mij is, een Z38 touchscreen en overal 4 tot 8-voudige knoppen waarbij ze altijd eerst moet lezen welke functie onder de knoppen zit.



Samen met mijn schoonvader hebben we dan besloten om Loxone te plaatsen en de Loxone standaard te volgen, m.a.w. zoveel mogelijk sensoren en automatiseren met zo weinig mogelijk knoppen.

Even verduidelijken dat bijna alles op het systeem hangt;

Verlichting (hoofdzakelijk gestuurd door bewegingsmelder die in elke ruimte aanwezig zijn met drukknoppen als bijkomende sturing)

- verschillende gedimde lichtkringen

- leds met kleuren (achter Tv, keuken en badkamer)

- gestuurde stopcontacten voor staanlampen

Verwarming (vloerverwarming)

- Slaapkamers (3 stuks)

- Woonruimte

- Badkamer

- Bureel

Muziek (Casatunes)

- Bureel - Badkamer

- Keuken

- Zithoek (Denon via Airplay)

- Terras (draagbare Sony Airplay speaker)

Gordijn / zonnewering

- Slaapkamers (3 stuks)

- Woonruimte (3 x gordijnen, 2 x zonnewering)

- Bureel (1 x gordijnen, 1 x zonnewering)

Ventilatie in drie stappen

Inbraakalarm met gebruik van de bewegingsmelders en raam-/deurcontacten

Rookmelders gang / woonruimte

Water sensoren Badkamer/wasplaats/keuken

Verbruik tellers op de zware verbruikers om bv te weten wanneer de wasmachine gedaan heeft of om de kookplaat te koppelen aan de dampkap



Het maximum aantal knoppen in een kamer is 5, dit is volgens de Loxone standaard 1 grote knop voor de verlichting en een viervoudige voor gordijnen en muziek.

Met de nodige voorbereiding (en tips van de leverancier) heb ik dit allemaal bij elkaar op een dag geprogrammeerd gekregen, laat het duidelijk zijn dat dit niet mijn eerste Loxone programmatie is, thuis heb ik al veel gespeeld, maar ik ben zeker geen specialist.

De verlichting en verwarming waren op een kleine twee uur geprogrammeerd, door gebruik te maken van de lichtsturing en intelligente ruimte regeling was dit een eitje, voor de muziek had ik 3 uren nodig (lekker veel getest) ;-), alarmen en de rest nog eens vier uren. De enige bijprogrammatie die ik ondertussen gedaan heb is voor de Casatunes server zodat die in slaap valt als er geen muziek gevraagd wordt en terug waker wordt bij het afspelen van muziek en alarm.



Ondanks dat ze van een normale woning komt met standaard elektriciteit en geen inspraak had in de algemene werking, is mijn schoonmoeder super tevreden ze heeft op geen enkel moment moeten zoeken naar een functie en voor haar kan ik niets verkeerd meer doen, thuis heb ik nu het probleem dat mijn vrouw hetzelfde wil ;-)

 

aartwessels

Gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mrt 2014
Berichten
3.221
Waarderingsscore
134
Punten
63
Knap gedaan hoor, serieus. Maar laten we dit over een periode van een paar jaar bekijken, als er zich een paar keer problemen of veranderingen hebben voorgedaan.



Maar echt serieus, knap werk wat je in relatief korte tijd gedaan hebt!
 

Enk

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
23 mrt 2011
Berichten
9.421
Waarderingsscore
405
Punten
83
Veel (teveel) domotica systemen zijn gebaseerd op een centraal display met menu's waar een kat haar joingen niet meer in terug vindt maar vooral: het is verdekke verschillend van producent tot producent. Er bestaat 0 uniformiteit. Het heeft jaaaren geduurd vooraleer er min of meer een standaard was die dan uiteindelijk nog alleen de 'backbone' standardiseerd. En zelfs die standaard is er dan nog niet eens ingeslaagd om de grootste (bekendste) spelers te verzamelen.

Geen wonder dat de meerendeel van de personen die zich door echte domotica voelen aangesproken ook personen zijn die affiniteit hebben met IT en Elektronica en liever het zelf doen. Of 't zijn mensen met geld teveel. Ik heb het over de full-blown versie hé, niet alleen een beetje lichten aan/uit doen en sfeertjes maken etc...



Bij nen broodrooster weet iedereen dat je die in de pries moet steken, nen boterham in die gleuf moet steken, aan een draaiknopke draaien voor de tijd in te stellen en hendelke omlaag. Klaar. ZONDER dat eender wie daarvoor de handleidng heeft moeten lezen.

Met een auto rijden hetzelfde. Door 't feit dat overal de gas rechts, rem in 't midden en de intkoppeling links staat kan iedereen met eender welke auto rijden ZONDER daarvoor eerst de handleidng te moeten lezen.



Domotica is tot op heden maw niet intuitief genoeg. Dat dit gaat veranderen staat buiten twijfel, maar ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat er meer wordt gefocussed op nog meer snufjes dan de gebruikersinterface te optimaliseren en logischer te maken.
 

aartwessels

Gewaardeerd lid
Lid geworden
13 mrt 2014
Berichten
3.221
Waarderingsscore
134
Punten
63
Helemaal mee eens.

Ik vraag me overigens ook weer af hoe dat zit met overspanningsbeveiliging, blikseminslag, etc.



Maargoed, ik merk dat ik ontzettend off-topic gegaan ben in mijn eerdere posts, sorry daarvoor.



Weer on-topic: Met alles wat ik zo gelezen heb is het vooral goed voldoende wachtleidingen te voorzien, en een spaarpot :)

Ik geloof niet dat er buiten dat één specifieke voorbereiding is die je kan treffen die systeemonafhankelijk zinvol is.
 
Lid geworden
24 sep 2014
Berichten
41
Waarderingsscore
0
Punten
0
Een van de redenen waarom ik op dit moment nog niet voor een volledige all-in-one systeem wil gaan is omdat ik verwacht (lees hoop) de bedieningskant vooral richting de smartphone/tablet gaat gaan, zoals bijvoorbeeld homekit van apple: https://developer.apple.com/homekit/. Google zal ongetwijfeld hierin wel volgen, eigenlijk zijn ze hieral mee bezig met het nest developer program: https://developer.nest.com/. (Buiten dat nest nest is.)



Ik verwacht dat er in de toekomst dan ook modules zullen komen voor in de elektriciteitskast die hiermee communiceren.



Nu dat is allemaal toekomst praat en wat hier werkelijkheid van gaat worden is maar de vraag.
 
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan