[echdareez]

Beste passant, lezer,

Even kort de situatie schetsen : mijn huis bestaat (om het eenvoudig te houden) uit een gelijkvloers, een 1ste verdieping en een zolder.
De toestand begin januari 2021 : een leien puntdak met asbesten leien en op de vloer van de zolder lag een dikke laag isolatiemateriaal.
De toestand eind maart 2021 : het dak is volledig vernieuwd, dakwerker heeft uitstekend werk geleverd (zover ik dit goed kan beoordelen) en het dak bestaat uit een dampscherm, een laag isolatie, een nieuw onderdak en dikke pannen.

Helaas mocht ik eind december een serieuze schimmel ontdekken in 1 kamer (rommelkot dus viel niet snel op) en zijn 2 muren hierdoor aangetast. Deze kamer bevindt zich op het gelijkvloers.

Firma laten komen : vocht in de hoeken en muren zijn koud. Architect gebeld die vochtproblemen als expertise heeft en hij vermoedt dat dit een condensatieprobleem is door het nieuwe dak dat te goed isoleert? Ik twijfel niet aan zijn kennis of zijn oordeel maar toch : de toestand voor het nieuwe dak was hetzelfde denk ik? Own die dikke laag isolatiemateriaal tussen de 1ste verdieping en de zolder/het dak?

Ik heb via mijn dakwerker dat instituut (naam ontgaat me even) gecontacteerd dat een diagnose kan komen stellen (moest wachten op een afspraak) en ook getracht om dit via een commercieel kanaal te doen (Noten) maar hier krijg ik geen antwoord.

Zijn er firma's die hierin gespecialiseerd zijn? Eventueel in het Limburgse? Of kan ik bij iemand terecht die ter plaatse de juiste diagnose kan stellen?
Bedankt!
/dimi

 

[Caroto]

Geen schouw of oude kokers die er zaten en nu niet meer ofzo? Mij lijkt het raar dat je op GV in een kamer vochtproblemen krijgt, in het verdiep daarboven niet, en dat het dan zou komen door de dakwerken. Maar ik ben ook gene expert. Ben je eigenlijk zeker dat dat vocht/schimmel al niet langer aan de gang is, je het alleen nog niet had opgemerkt en nu pas zichtbaar wordt?

 

[Verwijderd lid 172838]

Als iemand vindt dat een condensatieprobleem het gevolg is van een “te goed” isolerend dak, dan moet ie dringend van job veranderen.
zeker als ie archi is
condensatie kan maar ontstaan als er :
1) vocht aanwezig is
2) een oppervlak (in casu muur) waarvan de oppervlaktetemperatuur lager ligt dan het dauwpunt.

het dauwpunt kan je gemakkelijk bepalen (zie www) als je de luchttemperatuur en de rel. vochtigheid kent.
Als je dan de oppervlaktetemperatuur van de muur kunt meten, dan weet je meteen of dit condensatie is.
Maar opnieuw: een geisoleerd dak creëert géén vocht, enkel hogere temperatuur waardoor je RV zou moeten dalen Ipv te stijgen!

anders gezegd: archi buitengooien.

 

[echdareez]

@Caroto : bedankt maar neen, de enige schouw loopt in het centrum van het huis (stel je een vrijstaand vierkantig huis voor met een puntdak en de schouw zit pal in het midden). En ook geen oude kokers of zo die weggewerkt zijn... En neen, ik woon hier al 10 jaar en ook al is het "rommelkot" waar ik niet zo vaak kom, toch is het ook de kamer waar mijn reiskoffer staat. En afgelopen augustus heb ik dus mijn reiskoffer genomen en zag ik hier niets van... Dus het moet helaas iets zijn van de laatste paar weken/maanden. Maar het is inderdaad raar dat dit enkel op het GV te vinden is en in 1 kamer.

@art : geen kwaad woord van die archi Het is niet de architect van mijn huis en hij heeft me kostenloos te woord gestaan met een mogelijke suggestie. En het bleef een vermoeden langs zijn kant. En mensen buitengooien : liever niet, ben vreedzaam van aard ;-)
Maar dank je voor de uitleg - ik ga het zo eens opzoeken, misschien kan ik wat metertjes in die kamer plaatsen en zo dat dauwpunt bepalen. Betreffende die oppervlaktetemp : volgens een andere firma die ik hiervoor ingehuurd had, kwam het vocht (zogenaamd) van boven naar onderen. En waren de muren waren vooral in de hoeken koud (UV-meter) en 'natter' (waarden van 120/200). Ben ook geen expert helaas...

 

[Verwijderd lid 172838]

UV zal het wel niet zijn, want dan zou je nu met een leuk zomers tintje rondlopen.
wellicht bedoel je IR (infrarood).
Maar als het vocht van boven zou komen, dan moet je daar toch langs buiten een infiltratie hebben?
ofwel is het vocht in de vloer dat door de muur opgezogen wordt (capillariteit), ofwel is het regendoorslag doorheen de muur (het enige dat van “boven” kan komen), ofwel is het condensatie langs de binnenkant.
hoedanook, die andere firma ook buitengooien want als men niet in staat is om te weten of het vocht nu van onder komt, dan wel van boven, dan heeft men hier niets te bieden.
Sjonge toch, wat een geklungel.
ps: er lopen toch geen leidingen in die muur?
heb je foto’s van de schade?
je mag mij via pm ook het verslag sturen dat je hopelijk gekregen hebt van die “firma”.
dan laat ik daar mijn UV lamp eens op schijnen

 

[echdareez]

Verdorie! Sorry, je hebt natuurlijk gelijk 't Was idd een IR meting...
En zij beweren dat het via mijn dakgoten komt maar dat is dus stierenkak van het bovenste schap. De dakgoten steken ver buiten de muren en onmogelijk dat het langs daar binnen sijpelt... denk ik?
En die capillariteit : heb ook mijn kelder bekeken maar mijn kelder is droog...
Hoe dan ook : het was geen goede beslissing om die firma in te huren (www.lekdetectiebenelux.com) en vrees dat het easy money grabbers zijn.
En als je jouw UV lamp (of welke lamp dan ook van de juiste frequentie :-D ) er op kan laten schijnen : zal 'm zo even delen via PB. Samen met de foto's van de schade... Eer ik het vergeet te vermelden : sommige foto's in dat rapport zijn zelfs niet van mijn huis en zeker de "UV-foto's" (IR-foto's dus) zijn van een ander pand.

 

[huisadvies]

deel die foto's hier even, er zitten echt wel enkele knappe koppen die mee kunnen denken ...

 

[echdareez]

@huisadvies : oh? Ben curieus Vind dit smerig en beschamend om te delen maar hier zijn ze :
Ook nog 2 opmerkingen :
1. in deze hoek stonden wat dozen tegen de muur : hier ook geen schimmel dus een teken dat dit niet vanuit de muur komt?
2. ik zie ook die 'strepen' in de schimmelformatie : vocht dat naar beden sijpelt?

 

[boran]

Hier geen schimmel?

De schimmel origineert toch duidelijk uit die hoek, de schimmel boven lijken mij eerder uitzaaingen van de schimmel beneden ipv andersom.

 

[Patrico]

Hier geen schimmel?

De schimmel origineert toch duidelijk uit die hoek, de schimmel boven lijken mij eerder uitzaaingen van de schimmel beneden ipv andersom.

+1 ... Schimmel lijkt me inderdaad beneden te beginnen. Ligt daar iets van leiding? Is die hoek een buitenmuur?

 

[echdareez]

@boran : leek me ook dat het inderdaad vanuit die hoek kwam maar het verhaaltje dat opgespeld werd door dat lekdetectiebedrijf was : "vocht komt van boven, hoopt zich onderaan de muur en daarom die 'start' in de onderste hoek"... Als ik ook naar de progressie kijk vd schimmel, groeit 'm ook in de hoek naar boven...

@Patrico : dit is inderdaad een hoek van een buitenmuur die meer regen ontvangt - qua leidingen : kan hier helaas niet op antwoorden of iets bevestigen - dat bedrijf heeft dus niets gedaan om te achterhalen als er een leiding ligt én of deze eventueel gesprongen is/lek is.

 

[fido]

Zet eens een foto van de buitenkant van die hoek.

 

[boran]

Nog een mogelijkheid is dat die hoek slecht geisoleerd is tov de rest van de muur. Bij mijn ouders is er ook zo een buitenhoek waar er geen zetel of zo iets mag voor staan.

 

[Caroto]

Die afvoer zit in ieder geval dicht in de buurt.

 

[huisadvies]

@huisadvies : oh? Ben curieus Vind dit smerig en beschamend om te delen maar hier zijn ze :
Ook nog 2 opmerkingen :

Niets om je over te schamen, ik ben al erger tegengekomen ...

Je kan zelf al eens het volgende doen :
- stukje vloer wegbreken, het lijkt dat die ook nat staat ? plint staat los ?
- ev.waterlek in de aanvoerleiding opsporen
- ev. waterlek in de afvoerleiding opsporen
- elektriciteit eens nakijken, zijn de contacten intern nat ? roest ?
- foto van de buitenzijde op die plaats

verder is al veel geschreven over temp. & vocht & koudebruggen ...


succes
mvg
Maarten

 

[echdareez]

Late reply maar gisteren helaas een drukke dag gehad :-(
@fido : zal 'm hierna even copy/pasten - het muurtje dat afgebroken is : was al zo sinds het begin (10 jaartjes terug) en er komt iemand langs om dit te repareren... De scheur in de bakstenen was er ook al dus ik vermoed dat dit niet de oorzaak is. Het is wel dezelfde hoek als daar waar de schimmel is.

@boran : er komt een firma langs komende vrijdag, hoop niet dat het inderdaad te wijten is aan die isolatie

@huisadvies : die plint lijkt ook nat te zijn inderdaad, verzadigd zelfs? En voor die waterlekken : hopelijk kan die firma komende vrijdag (via AG Insurance ingeschakeld) deze opsporen... En de elektriciteit : ik kan een hydrometer morgen mss lenen - als ik het goed verstaan had zou ik 2 gaten kunnen boren, pennen in en dan kan de vochtigheid vd muur meten? Afhankelijk van dit resultaat ga ik verder met het nakijken vd contacten oa... Maar dank je !

 

[Verwijderd lid 172838]

Die (scheidings?)muur is helemaal aan het zakken.
oppervlaktewater kan zo gemakkelijk in de constructie.
die muurvoet staat wellicht zeiknat.

 

[Marburg]

Mijn gok: De verzakkende fundering van de scheidngsmuur zorgt ervoor dat de aansluiting van de scheidingsmuur tov het huis uit elkaar getrokken wordt (gele kracht F), waardoor er een spleet ontstaan is (oranje). Het water op de boordstenen sijpelt hierin (blauw) en zorgt voor ellende aan de binnenzijde (indien dit die vochtige hoek is).

 

[echdareez]

@art : dat was ook mijn initiele idee - dat het water doorheen deze scheur binnenkwam maar deze scheur is er al sinds het begin. We spreken dan van 10 jaartjes en meer... Misschien is het nu pas verzadigd? Maar wat ik dan niet snap is hoe dit tot de binnenmuur geraakt - zover ik 't kan zien zit de scheur in die bakstenen en zet 'm zich niet door in die dikkere binnenmuur? Hoe dan ook : bedankt!

@Marburg : jij ook bedankt! Dit is inderdaad die vochtige hoek dus ik ga jouw uitleg even meenemen voor de expert die komende vrijdag langskomt

 

[Marburg]

Als die scheur er al 10 jaar zit (en al 10 jaar even breed is) dan zal het dat niet zijn. Het duurt echt geen 10 jaar om een muur te verzadigen.
Maar misschien ziet het er van buiten af niet verschillend uit, maar is door de zetting vanbinnen wel een wezenlijk verschil ontstaan. Ik zou het toch niet uitsluiten.