Natte muren en veel salpeter in kelder

Lid geworden
29 nov 2013
Berichten
1
Waarderingsscore
0
Punten
0
Hallo,



Wij hebben sinds kort een huis gekocht van '74.

De kelder is nog een mooie ruimte maar staat de onderste halve meter vol met salpeteruitslag tot 3cm dik.

Ik heb al een stuk weggekapt en merk de volgende lagen op :

- verflaag

- cementlaag

- tweede cementlaag

- rode baksteen/snelblouw

De verflaag en de eerste cementlaag komen op de natte plekken goed los aangezien tussen de twee cementlagen het water komt te zitten. In de tweede cementlaag die ik overal scheurtjes.

Hoe kunnen we dit best aanpakken als doe-het-zelver?



Ik heb her en der al wel wat gelezen over rubson kelderdichting maar is dit een aanrader aangezien heel de kelder aangetast is?

Moeten we de volledige laag cementbezetting verwijderen?



Graag jullie tips/ervaringen.



Mvg,



Dennis
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.692
Waarderingsscore
21
Punten
38
Kelder waterdicht maken doe je langs de buitenkant, niet de binnenkant (= het kwaad al geschied, het water zit in je steen...).
 
Lid geworden
11 apr 2012
Berichten
3.234
Waarderingsscore
0
Punten
0
tjay;1924971 wrote:
Kelder waterdicht maken doe je langs de buitenkant, niet de binnenkant (= het kwaad al geschied, het water zit in je steen...).



Daar is toch soms een probleem mee. Bij een oud huis, zonder waterkeringen, zakt het vocht van de gevel bakstenen (=binnenmuren) naar de bakstenen van de kelder. Als deze aan de buitenkant verdicht is, gaat al dat water rechtstreeks naar de binnenkant en kan niet meer weg.
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.692
Waarderingsscore
21
Punten
38
Huis van '74 ... dat zal toch niet meer volle steense muren zijn mag ik hopen :).



Los daarvan: vocht dat vanuit bakstenen (bij oudere woningen meer ademend dan de hardgebakken stenen van vandaag) naar beneden zakt, droogt via diezelfde bakstenen weer uit hoor; het probleem zit eerder in de waterdruk van de bodem, veel meer water dan wat er langs boven kan doorsijpelen...
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
tjay;1924971 wrote:
Kelder waterdicht maken doe je langs de buitenkant, niet de binnenkant (= het kwaad al geschied, het water zit in je steen...).

Je moet me toch eens vertellen hoe je een bestaande kelder langs de buitenkant waterdicht maakt.

In ieder geval, langs binnen gaat dat perfect, water in de steen of niet, er zijn firma's die niets anders doen. Die daar zelfs nog waarborg op geven.
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.692
Waarderingsscore
21
Punten
38
Ofwel uw schup pakken en beginnen graven, of toch langs de binnenkant doen (maar dan ben je eigenlijk met lapmiddelen bezig).
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
tjay;1924992 wrote:
Ofwel uw schup pakken en beginnen graven, of toch langs de binnenkant doen (maar dan ben je eigenlijk met lapmiddelen bezig).

Bij een bestaande woning is het onmogelijk hetgeen jij voorstelt.

En als er firma's zijn die niets anders doen dan kelders langs de binnenkant dichtmaken (langs buiten is onmogelijk) en die daar waarborg op geven dan zijn dat geen lapmiddelen. Dat kan een zeer duurzame oplossing zijn. Bovendien stukken goedkoper en zekerder dan het langs buiten zou zijn.

Neen, sorry Tjay, hier ben je echt mis hoor.
 
Lid geworden
11 apr 2012
Berichten
3.234
Waarderingsscore
0
Punten
0
tjay;1924992 wrote:
Ofwel uw schup pakken en beginnen graven, of toch langs de binnenkant doen (maar dan ben je eigenlijk met lapmiddelen bezig).



Of een grondwerker laten komen, 1,5m grond weg, dichtcementeren en pek erop, en terug dichtvoeren.

De tuin is dan effe om zeep, maar wie geeft daar nu om al het gaat om het het vocht uit uw huis weg te krijgen.
 

Makita

Lid
Lid geworden
12 apr 2011
Berichten
475
Waarderingsscore
0
Punten
16
Wij hebben een gelijkaardig probleem met het waterdicht krijgen van onze kelder. Langs buitenaf is geen optie want de buitenomgeving is al mooi afgewerkt. We hebben ons oog laten vallen op kelderdichting met bekuiping. Gelezen op deze site. Iemand hier ervaring mee? Het zal dan wel droog zijn in de kelder maar wat gebeurt er dan met de muren die vochtig blijven? Zouden deze kapot gaan na verloop van tijd?
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Makita;1925013 wrote:
Wij hebben een gelijkaardig probleem met het waterdicht krijgen van onze kelder. Langs buitenaf is geen optie want de buitenomgeving is al mooi afgewerkt. We hebben ons oog laten vallen op kelderdichting met bekuiping. Gelezen op deze site. Iemand hier ervaring mee? Het zal dan wel droog zijn in de kelder maar wat gebeurt er dan met de muren die vochtig blijven? Zouden deze kapot gaan na verloop van tijd?

Bijlange niet, met die muren gebeurt hetzelfde als met alle andere muren die onder de waterkering zitten, niets.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Galenbo;1925010 wrote:
tjay;1924992 wrote:
Ofwel uw schup pakken en beginnen graven, of toch langs de binnenkant doen (maar dan ben je eigenlijk met lapmiddelen bezig).



Of een grondwerker laten komen, 1,5m grond weg, dichtcementeren en pek erop, en terug dichtvoeren.

De tuin is dan effe om zeep, maar wie geeft daar nu om al het gaat om het het vocht uit uw huis weg te krijgen.

En dieper dan die 1,5 meter? Daar waar de waterdruk nog groter is? En aan de andere kanten van die kelder, onder het huis? Het grondwater staat daar even hoog als aan de buitenkant van het huis.
 

tjay

Zeer Actief lid
Lid geworden
21 jun 2011
Berichten
8.692
Waarderingsscore
21
Punten
38
Dus er is hier niemand die zich vragen stelt over het feit dat er rode snelbouwsteen gebruikt is om de kelder te metsen? Als je dat langs binnen kan dichten, fine by me hoor, maar voor zover ik weet, is snelbouwsteen niet geschikt voor buitengebruik... vandaar mijn suggestie (voor zo er mogelijk): langs buitenkant iets tegen...
 
Lid geworden
11 apr 2012
Berichten
3.234
Waarderingsscore
0
Punten
0
charel;1925016 wrote:
En dieper dan die 1,5 meter? Daar waar de waterdruk nog groter is? En aan de andere kanten van die kelder, onder het huis? Het grondwater staat daar even hoog als aan de buitenkant van het huis.



1,5M gaat natuurlijk over de breedte, diepte gewoon hetzelfde als de kelder.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Galenbo;1925056 wrote:
charel;1925016 wrote:
En dieper dan die 1,5 meter? Daar waar de waterdruk nog groter is? En aan de andere kanten van die kelder, onder het huis? Het grondwater staat daar even hoog als aan de buitenkant van het huis.



1,5M gaat natuurlijk over de breedte, diepte gewoon hetzelfde als de kelder.

Ik lees dat de hele kelder rondom het probleem heeft en dan vooral nog aan de onderkant.

Dus zit die kelder hoogstwaarschijnlijk rondom in het grondwater. Je moet dus rondom een perfecte waterdichting kunnen aanbrengen, ook aan de muren die niet aan de buitenkant van het huis staan maar er onder. Hierbij is ook rondom de aansluiting tussen muren en keldervloerplaat van het grootste belang.

Geloof maar gerust dat dit onmogelijk is langs de buitenkant van de kelder.

Dus om toch een antwoord te geven aan TS: Ik zou enkele firma's die hierin gespecialiseerd zijn vrijblijvend om advies en offerte vragen. Met hen kan je dan eventueel ook bespreken welke werken je ter voorbereiding zelf kan doen, zoals bijvoorbeeld het afkappen van de losse gedeeltes oude bezetting en het afvoeren van de rommel.

Vraag hen ook eens of ze het eventueel langs de buitenkant kunnen doen.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
tjay;1925026 wrote:
Dus er is hier niemand die zich vragen stelt over het feit dat er rode snelbouwsteen gebruikt is om de kelder te metsen? Als je dat langs binnen kan dichten, fine by me hoor, maar voor zover ik weet, is snelbouwsteen niet geschikt voor buitengebruik... vandaar mijn suggestie (voor zo er mogelijk): langs buitenkant iets tegen...

Niet dat ik zelf voor snelbouw baksteen zou kiezen voor ondergrondse keldermuren. Maar snelbouw wordt vooral afgeraden voor buiten wegens vocht in combinatie met vorst.

Onder de grond is dat van geen belang tenzij misschien voor de bovenste lagen tussen grond en lucht.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
PascalD1970;1925107 wrote:
hier is maar 1 oplossing, bekuipen langs binnen.



(in geval dat de bodem een betonplaat is)



-Alles afkappen

-ondergrond proper maken

-kimnaad opruwen

-eventuele fitten opvullen met plugcement

-muren behandelen met zoutomvormer

-indien te droog voornatten

-kimnaad trekken in 2 lagen (aanbrandlaag en op dikte zetten met speciaal halfrond truweel)

-indien te droog voornatten

-kant en klare kelderdichtingsmortel plaatsen in 2 lagen (aanbrandlaag en dan op dikte smeren)

(dit zal de waterdruk tegenhouden

-afwerken met een elastische kwastmortel

(dit zal scheurvorming tegengaan en vangt eventuele spanningen op)



zelf doen of laten doen aan u de keuze,



succes!

Professionele uitleg.

Ik kan er nog één advies aan toe voegen: Wil je gegarandeerd af van die vochtige vieze kelder laat dit dan over aan professionelen.
 
Lid geworden
11 apr 2012
Berichten
3.234
Waarderingsscore
0
Punten
0
charel;1925109 wrote:
Ik kan er nog één advies aan toe voegen: Wil je gegarandeerd af van die vochtige vieze kelder laat dit dan over aan professionelen.



Waarom?
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
Galenbo;1925132 wrote:
charel;1925109 wrote:
Ik kan er nog één advies aan toe voegen: Wil je gegarandeerd af van die vochtige vieze kelder laat dit dan over aan professionelen.



Waarom?

Omdat je op uitvoering door professionelen garantie krijgt, niet op materialen die je zelf verwerkt hebt, laat staan op de uitvoering door jezelf.

Normaal trek ik me daar niet zo veel van aan maar met een mislukte kelderdichting kan je te veel miserie hebben.
 
Lid geworden
11 apr 2012
Berichten
3.234
Waarderingsscore
0
Punten
0
Oei garantie enzo. Best effe een advocaat erbij halen om het contract te lezen, want dat kan je zelf nooit zo goed als een pro.



K dacht al dat ge het zelf geprobeerd had, en dat er iets mislukt was.
 
Lid geworden
6 mei 2011
Berichten
390
Waarderingsscore
1
Punten
0
Ik heb mijn kelder gecementeerd met mortel en compaktuna, voorstrijklaag gedaan, dan verwarming erin geplaatst en verlucht tot droog. Tot op heden zo droog als een kurk.
 
Bovenaan