[Delange]

Voor mijn elektrische huishoudinstallatie ben ik aan't twijfelen over:

uitvoering in teleruptoren (elektromechanische of elektronische)

uitvoering met Logo (Siemens)



Wat ik zelf vind over teleruptoren:

- betrouwbaarder

- algemener gekend en te verkrijgen

- bij niet functioneren van één teleruptor, zal één of slechts enkele lichtkringen uitliggen.



Logo:

- minder kableerwerk (maar meer programmeren)

- gemakkelijker om later wijzigingen in te brengen of andere lichtkringen aan te sturen

- wat met rolluiken--> kunnen deze ook met LOGO gestuurd worden? --> open/toe weet ik wel, maar wat met halverwege laten stoppen?



Kan er iemand mij zeggen vanaf hoeveel teleruptoren het (financieel) beter is om met vb. een Logo (Siemens) te werken?



Ik ben ook van plan om alles uit te voeren in XVB-kabel ipv de meer gebruikelijke VOB-kabel, vermits ik hiermee plaats wil uitsparen in de technische koker. Als ik hier achteraf (wanneer alle kabels liggen op de vloer) wat beton of gips erover gooi, zijn ze ook beschermd tegen de ladders van de bezetter e.d., mss nog beter dan die VOB-kabels, of vergis ik mij hierin?

 

[Christophe007]

Gaat ge die XVB kabel in een buis steken of gewoon los leggen? In het laatste geval best even AREI checken, want bij kabels zonder buis zijn er strengere regels. Los van de regels vind ik kabels zonder buis geen goed idee. Bij buizen kunt ge in principe de kabels naderhand nog vervangen.



Voor de rest ben ik momenteel ook aant twijfelen tussen teleruptoren en een LOGO. Bij mij gaat het vooral over het kostenplaatje.

 

[Delange]

ik zou de XVB-kabels dan idd los leggen, zonder extra buis ofzo. Wel met wat gips, of beton over, voordat de verdere werken eraan komen (Purren, bezetten, ...).

Ook in de muur enkel XVB-kabel, zonder PVC buis.

 

[c00kie]

er is een groot verschil tussen : in buis of in flex zenne... Als ne flex nie goe ligt, vergeet je ook maar om er iets door te trekken...

 

[Christophe007]

c00kie wrote:

er is een groot verschil tussen : in buis of in flex zenne... Als ne flex nie goe ligt, vergeet je ook maar om er iets door te trekken...

Dat is een feit. Maar een slecht geplooide buis kunt ge ook niks meer door trekken. Nuja, er kan zoveel gebeuren met buizen/flex: toch ergens geblutst tijdens pur/chappen, een bocht die teveel geknikt is, ....

Maar in principe zijt ge naar de toekomst toe flexibeler met buizen dan met kabels direct in de vloer en de muur te leggen.

 

[binnenkort]

Delange wrote:

Kan er iemand mij zeggen vanaf hoeveel teleruptoren het (financieel) beter is om met vb. een Logo (Siemens) te werken?

Meer teleruptoren => meer I/O voor logo => meer logo modules...



Volgens mij heeft logo steeds een (relatief beperkt) hoger prijskaartje.



Voor de goedkoop: teleruptoren (of nog beter: klassiek)

Voor de mogelijkheden (indien je kan programmeren): iets met een beetje meer verstand...





XVB los in de chappe mag volgens mij wel, maar zou ik toch liever niet in mijn eigen huis hebben...

 

[TitaTovenaar]

Kan je -als je teleruptoren gebruikt- in de toekomst nog iets uitbreiden?

 

[Andy78]

Ik heb alles uitgevoerd met 2 volledige logo's en dat heeft niet zo gek veel meer gekost dan 30 teleruptoren als ik het uitreken. Er komt wel heel wat denkwerk bij kijken, vooral op voorhand, als je alles mooi wil spreiden over de logo's en er alles mee wil doen wat je wil.

Voordelen zijn flexibiliteit, zo heb ik daarnet mijn ik-ben-thuis simulatie er nog bij gestoken.

Nadeel ? Het kan vrij complex worden, maar als je alles van textveldjes voorziet in de bestanden komt dat wel goed, zodat je er zelf later nog aan uitgeraakt.

Eens je programma's af zijn, of je denkt dat althans :lol: , zet ze dan op een cd'tje en leg dat bij je kast, zodat wie dan ook later nog de juiste instellingen heeft.

Mocht er een logo kapot gaan dan heb je direct ook alles bij de hand.



TIP : nooit vertrouwen op het programma terug te laden vanuit de logo naar de pc want alles staat compleet door elkaar en commentaar textvelden etc zijn futsi.

Altijd vanuit je .lsc bestanden werken.



Kan je nog teleruptoren bijzetten? Uiteraard.

Ik heb zo naast de logo nog enkele eltako dimmers gezet waar geen sferen nodig waren. Dat spaart in/out's.

Enkel hun centrale uit's zitten mee op de logo zodat ze ook uitvallen op alles-uit.

Dimmers woonkamer zijn 0-10v gestuurde, omdat de logo dan gelijk welke waarde kan sturen (sferen).



't amusement met jullie keuzes :wink:

 

[Delange]

Andy,

Welke relais hebt ge gebruikt voor de sturing van de lichtkringen? Zo'n (goedkoop) Iskra-relais of toch niet rechstreeks vanuit de Logo?

Ge zegt ook: volledige logo: wil dat dan zeggen: 1 x hoofdmodule + max.aantal uitbreidingen (12 ingangen/16 uitgangen?) en dat 2x dan?

De Logo genomen met scherm, of is men daar niets mee in een huishoudinstallatie, vermits men wijzigingen normaal toch altijd met de PC doet, of wel nuttig voor bv.tijdsvertragingen te regelen enzo?

En worden ook de rolluiken bediend met de Logo?

Dank,

 

[Delange]

Quote:

XVB los in de chappe mag volgens mij wel, maar zou ik toch liever niet in mijn eigen huis hebben...

--> wat is hiervan het gevaar? In mijn ogen is een XVB-kabel toch nog altijd beter beschermd als een Preflex-kabel, of zie ik dat verkeerd?



Quote:

c00kie schreef:

er is een groot verschil tussen : in buis of in flex zenne... Als ne flex nie goe ligt, vergeet je ook maar om er iets door te trekken...



Dat is een feit. Maar een slecht geplooide buis kunt ge ook niks meer door trekken. Nuja, er kan zoveel gebeuren met buizen/flex: toch ergens geblutst tijdens pur/chappen, een bocht die teveel geknikt is, ....

Maar in principe zijt ge naar de toekomst toe flexibeler met buizen dan met kabels direct in de vloer en de muur te leggen.

Bwa, achteraf ene extra kabel trekken doorheen een preflex die onder de vloer ligt (PUR/Chappe), dat zal ook niet simpel zijn, onder voorbehoud dat ge overal grote bochten hebt gebruikt, maar dat is ook niet de bedoeling.

Buizen zijn dan wel weer (beter) geschikt voor wachtleidingen te leggen. Dus die ga ik ook wel voorzien, vooral naar de zolder toe voor zonnepanelen later ofzo.

 

[Andy78]

Ik schakel ze rechtstreeks op de logo zonder extra relais, daar zijn de meningen over verdeeld dat weet ik.

Logo 1 = 1x12/24RC + DM16 24R + DM16 24R + AM2 AQ

Logo 2 = 1x12/24RC + DM16 24R + DM16 24R

Alles 24V dus, voeding logo en ook sturingen.



De AM2 AQ stuurt 2x een Niko 05-715 dimmer op 0-10v.

Op de module's zitten meer uitgangen (4+8+8) dan er programmatorisch kunnen gestuurd worden (16) maar ik heb dat gedaan omdat ik zo 24 (3x8) ingangen heb.

Als je met minder ingangen tevreden bent kan je ook een DM16+DM8 nemen.



Dus totaal : 32 uitgangen, 48 ingangen en 2 dimmers (tellen niet meer met de digitale uitgangen wegens analoge module)

De logo's zijn met scherm, is wel handig om enkele basis functies te doen zoals tijd aflezen/instellen, stoppen-starten etc maar is niet echt nodig.

Verder alle wijzigingen via PC (usb kabel). Geen rolluiken hier..

 

[dirkp]

Ik heb hier ook logo's staan voor men rolluiken.

Ik heb ze zo gemaakt dat ik met 1 maal drukken laat omhoog of omlaag gaan .

Als je dan nog es drukt als ze aan het gaan zijn dan stopt ze.



's Avonds en 's morgens gaan ze automatisch .



Programma zit er al 7 jaar in en eigenlijk niks meer aan veranderd.

Nu is er een rol weg en ga ik die uitgangen gebruiken voor de verlichting van de bijbouw .

Moet me alle software terug op de computer gaan zetten want door een defecte hardeschijf een paar jaar terug alles kwijtgeraakt.

 

[Delange]

Quote:

Ik heb hier ook logo's staan voor men rolluiken.

Ik heb ze zo gemaakt dat ik met 1 maal drukken laat omhoog of omlaag gaan .

Als je dan nog es drukt als ze aan het gaan zijn dan stopt ze.



's Avonds en 's morgens gaan ze automatisch .

Dirk: is dat met dezelfde drukknop gemaakt (dat ze zowel nr boven als nr omlaag gaan)? Wat als de rolluik in het midden hangt, en ge duwt één keer, is dat dan 'at random' naar welke kant ze gaat, of zit er een voorkeur in? Zou ik dat programmaatje mogen hebben?

En 's avonds en 's morgens automatisch--> loopt dit ook met de logo, of een externe module (vb. Eltako)? Een kameraad heeft dit ook, op regeling van zonsondergang en opgang, tijdstip verandert elke dag). Met de logo gaat dit ook wel, maar dan moet ge om de paar weken het tijstip toch wijzigen ('s zomers wilt ge immers de rolluiken langer open dan 's avonds?)

Hebt ge tussen de LOGO en rolluiken gebruikt gemaakt van relais--> zoja, welke?

En bij verlichting welke relais?

 

[dirkp]

Delange



bediening is met 2 drukknoppen.

s'Morgens en 's Avonds is op een vaste ingestelde tijd die ik regelmatig aanpas maar dit doe ik op de module zelf.



Momenteel heb ik geen copie meer van het progje maar moet eerdaags een deel bij programeren en zal je dan een copie bezorgen.



Ik heb nergens extra relais gebruikt.

 

[E 34]

Delange wrote:

Quote:

Ik heb hier ook logo's staan voor men rolluiken.

Ik heb ze zo gemaakt dat ik met 1 maal drukken laat omhoog of omlaag gaan .

Als je dan nog es drukt als ze aan het gaan zijn dan stopt ze.



's Avonds en 's morgens gaan ze automatisch .

Met de logo gaat dit ook wel, maar dan moet ge om de paar weken het tijstip toch wijzigen ('s zomers wilt ge immers de rolluiken langer open dan 's avonds?)

1. je kan een schemerschakelaar buiten hangen, die input hang je aan de logo. Zo weet de logo wanneer het donker of licht wordt.

2. er bestaan intelligente klokjes waar je uw coördinaten moet op ingeven (uw plaats op de wereldbol), die past zich dan dagelijks aan naar de zonnestand, zomer/winteruur. Die input zou je ook aan uw logo kunnen hangen.

 

[Nearly One]

E 34 wrote:

2. er bestaan intelligente klokjes waar je uw coördinaten moet op ingeven (uw plaats op de wereldbol), die past zich dan dagelijks aan naar de zonnestand, zomer/winteruur. Die input zou je ook aan uw logo kunnen hangen.

Dit zit ook standaard in de Crouzet Millennium 3 (vergelijkbaar met Logo!), dus er zijn geen extra sensoren/modules meer nodig daarvoor.

 

[Delange]

Voila, ben vorige week rollen preflex gaan halen voor mijn installatie uit te voeren (groothandel gaat de komende weken op verlof), ben dus overtuigd geraakt om flex te gebruiken ipv XVB-kabel. Lampen in de kelder hangen en branden al, nu de rest nog...



De sturing ga ik uitvoeren met 24VDC LOGO!, met transistoruitgang, die dan via relais de lichtkring aanstuurt. Rolluiken ga ik bedienen met daarvoor gemaakt Eltako-modules (of ander merk).



Nu eerst kelder voegen, dan sanitair en ventilatie doen.

 

[E 34]

Andy78 wrote:

Ik heb alles uitgevoerd met 2 volledige logo's en dat heeft niet zo gek veel meer gekost dan 30 teleruptoren als ik het uitreken. Er komt wel heel wat denkwerk bij kijken, vooral op voorhand, als je alles mooi wil spreiden over de logo's en er alles mee wil doen wat je wil.

Voordelen zijn flexibiliteit, zo heb ik daarnet mijn ik-ben-thuis simulatie er nog bij gestoken.

als je eens tijd hebt kan je dan eens een screenshot hier dumpen? ik ben mijn logo`s aan het programmeren, maar zulke extraatjes interesseren me ook wel. Voorlopig ziet het er bij mij allemaal nogal braaf uit, een alles aan/uit schakeling moet er nog bij in. Heb je nog veel speciallekes erin gestoken?