[lievenq]

Wij hebben onlangs een bouwgrondje gekocht en gaan binnenkort eens langs bij een architect voor een verkennend gesprek.

Aan welke prijs mag ik mij verwachten voor het tekenen van een plan? Ik besef natuurlijk dat er veel verscheidenheid is, maar toch. Wat zijn jullie ervaringen? Waarop moet ik letten? :shock:

 

[Claudia]

Onze architect werkt aan 7% en staat voor elk uit te voeren werk met de aannemer die de werken uit zal voeren op de werf om alles nog eens met hem door te nemen + komt elke dag waarop er gewerkt wordt de stand van zaken controleren + maakt hiervan een werfverslag op.



Ik vind 1 werfbezoek per week wel weinig als je ziet hoe snel een bouw op zo'n korte termijn vooruit kan gaan.



Bovendien heeft mijn zus zo'n pas afgestudeerd geval genomen dat weinig vroeg... met alle gevolgen vandien.

- afvoeren dichtgegoten bij gieten betonplaat + afmetingen ingebouwde keuken slecht ingeschat waardoor ze haar afwasmachine niet op een deftige manier in de keuken kon integreren (steekt nu 10 cm naar voren).

- waterinsijpeling door verkeerde constructie van plat dak

- een verkeerd raam geplaatst in achtergevel (met raam ipv deur die je ook van buitenuit kan openen)

- ...

Ze heeft naar eigen zeggen meer betaald aan het herstellen van alle stommiteiten dan wat ze betaald zou hebben aan een duurdere en meer ervaren architect en betere aannemers.

 

[Guest]

marnix van glassmetal wrote:

ik zou het gezicht van al die met hun goedkope architect eens willen zien als ze op een morgen op hun werk komen en hun baas zegt: "Ik heb een jong poepke gevonden dat pas afgestudeerd en tegen de helft van uw loon komt werken. Twas plezant maar ge moet morgen nie meer komen daaaag.

ge moet wel geen peren met appels vergelijken

als ge op een fabriek werkt, veronderstel ik dat ge een contract hebt van onbepaalde duur en als ge nen architect te duur zou vinden bij het eerste contact hebt ge nog geen contract.

 

[steven]

volgens mij is kl**ten met één *.

 

[marnix van glassmetal]

tuurlijk, dat begrijp ik ook wel mauro'ke maar als je een architect gaat kiezen puur en alleen op de vergoeding die je zal moeten betalen dan denk ik dat je niet echt goed uit de startblokken komt.

Maar ik denk ook dat als een directeur of zaakvoerder van een bedrijf dergelijke beslissing neemt op basis van .... dat dat een volledig verkeerde beslissing is. Ik weet niet wat jij doet van werk maar bekijk het eens vanuit jouw positie.



Wat niet wil zeggen dat ik pleit voor het feit dat je moet uitgaan van hoe meer hoe beter het wel zal zijn. Maar er moet toch ergens wel een minimum zijn voor dergelijke dienst verlening waar je echt niet onder kan.



Laten we het dan vergelijken met de verloning van bvb een chirurg. En eerlijk gezegd ik hoor mijn vriendin wel één en ander over wat er in die sector gebeurt en daar staat het minimum aan dienstverlening toch wel vast aan een bepaalde prijs als men daar onder gaat dan dient men zich echt wel hééééél veel vragen te stellen.

 

[marnix van glassmetal]

steven wrote:

volgens mij is kl**ten met één *.

pietje ???????? dan zijt ge normaal ja

 

[Guest]

marnix van glassmetal wrote:

tuurlijk, dat begrijp ik ook wel mauro'ke maar als je een architect gaat kiezen puur en alleen op de vergoeding die je zal moeten betalen dan denk ik dat je niet echt goed uit de startblokken komt.

Maar ik denk ook dat als een directeur of zaakvoerder van een bedrijf dergelijke beslissing neemt op basis van .... dat dat een volledig verkeerde beslissing is. Ik weet niet wat jij doet van werk maar bekijk het eens vanuit jouw positie.



Wat niet wil zeggen dat ik pleit voor het feit dat je moet uitgaan van hoe meer hoe beter het wel zal zijn. Maar er moet toch ergens wel een minimum zijn voor dergelijke dienst verlening waar je echt niet onder kan.



Laten we het dan vergelijken met de verloning van bvb een chirurg. En eerlijk gezegd ik hoor mijn vriendin wel één en ander over wat er in die sector gebeurt en daar staat het minimum aan dienstverlening toch wel vast aan een bepaalde prijs als men daar onder gaat dan dient men zich echt wel hééééél veel vragen te stellen.

en wat dan te denken over erelonen van chirurgen.

deze maand naar 3 verschillend specialisten knie geweest.eens 25, eens 30 en eens 33 moeten betalen.dit voor telkens hetzelfde te doen. trok telkens 13euro en ne klets terug. die laatste heeft gisteren eens 25 ipv 33 gevraagd. waarom? god zal het weten.

 

[marnix van glassmetal]

tja raar hé dat men dat zomaar ......... betaald zonder vragen te stellen, idem dito als het dus gaat over serieuze ingrepen.

Nochtans zijn de richtlijnen inzake het opstellen of verantwoorden van een gevraagd ereloon bij architecten vele malen duidelijker dan bij een chirurg, notaris, advocaat, landmeter ...... en net diegene die duidelijkere afspraken kan maken stelt men dan altijd in vraag.





Of is het gediscuteer over het ereloon van architect gewoonweg een voortvloeisel uit het feit dat men minder respect/ ontzag opbrengt voor de man/vrouw zijn/haar positie ? Want laat ons eerlijk zijn er zijn er een hele hoop die denken dat ze het wel weten hoe je een huis moet neerplanten dus dat er eentje is die daar zoooooooveel geld durft voor vragen vindt men maar niks.



vraagje met betrekking tot het bouwproces. Is er hier een forumbezoeker die bij het kopen van zijn grond of huis zich ooit vragen heeft gesteld bij het ereloon van een landmeter en of notaris ?????

 

[Tomerino]

Landmeter heb ik ni nodig gehad, maar een notaris wordt inderdaad wel slapend rijk...

 

[Marburg]

mauro’ke wrote:

marnix van glassmetal":3mca88rh wrote:

tuurlijk, dat begrijp ik ook wel mauro'ke maar als je een architect gaat kiezen puur en alleen op de vergoeding die je zal moeten betalen dan denk ik dat je niet echt goed uit de startblokken komt.

Maar ik denk ook dat als een directeur of zaakvoerder van een bedrijf dergelijke beslissing neemt op basis van .... dat dat een volledig verkeerde beslissing is. Ik weet niet wat jij doet van werk maar bekijk het eens vanuit jouw positie.



Wat niet wil zeggen dat ik pleit voor het feit dat je moet uitgaan van hoe meer hoe beter het wel zal zijn. Maar er moet toch ergens wel een minimum zijn voor dergelijke dienst verlening waar je echt niet onder kan.



Laten we het dan vergelijken met de verloning van bvb een chirurg. En eerlijk gezegd ik hoor mijn vriendin wel één en ander over wat er in die sector gebeurt en daar staat het minimum aan dienstverlening toch wel vast aan een bepaalde prijs als men daar onder gaat dan dient men zich echt wel hééééél veel vragen te stellen.

en wat dan te denken over erelonen van chirurgen.

deze maand naar 3 verschillend specialisten knie geweest.eens 25, eens 30 en eens 33 moeten betalen.dit voor telkens hetzelfde te doen. trok telkens 13euro en ne klets terug. die laatste heeft gisteren eens 25 ipv 33 gevraagd. waarom? god zal het weten.

Ik zou eerlijk gezegd toch liever hebben dat mijn architect een steekske laat vallen dan dat mijne chirurg zich vergist



Los van het feit dat de opleiding ook dubbel zo lang duurt (7 jaar geneeskunde + 5 jaar stage), wat je ook betaalt natuurlijk.



Then again, het is al eens gezegd, er is niemand die u tegenhoudt ZELF chirurg te worden.[/quote]

 

[raul]

 

[Bobette de bouwster]

marnix van glassmetal wrote:

ik zou het gezicht van al die met hun goedkope architect eens willen zien als ze op een morgen op hun werk komen en hun baas zegt: "Ik heb een jong poepke gevonden dat pas afgestudeerd en tegen de helft van uw loon komt werken. Twas plezant maar ge moet morgen nie meer komen daaaag.

Is dat nu jou probleem? Want dat je een probleem hebt is wel duidelijk. :shock:

 

[marnix van glassmetal]

zolang dak maar geen probleem heb met u meiske dan ist goe want anders hedde gij ook een probleem.

Merci da ge zo inzit met mij en mijn probleem want zelf zie ik het probleem nie zo direct maar da's misschien mijn probleem

 

[spirit]

Zeg hoe zit dat eigenlijk met de betaling van de architect. Ik moet zaterdag de plannen gaan halen en die vraagt onmiddellijk al om het volledige ereloon te betalen; incl de werfbezoeken.



Maar wat als er nu tijdens de bouw problemen zijn of als het plan in eerste instantie niet wordt goedgekeurd, dan moet hij aanpassingen doen en gaat mij dat weer geld kosten ???



Is het normaal dat dat zo werkt, of kan ik ook zeggen dat ik hem nu een voorschot geef, bij goedkeuring plannen nog één en bij einde werken nog een ?

 

[jansenius]

@spirit : nooit betalen voordat de prestatie effectief geleverd is.



bij ons stond het volgende in het architectencontract :

- 10% bij eerste voorontwerp

- 10% bij definitieve voorontwerp

- 20% bij indienen van het restauratie/bouwvergunningdossier (*)

- 35% tijdens werfcontrole, in schijven volgens voortgang der werken

- 5% bij voorlopige oplevering.



leek mij een billijk voorstel.

let wel op (*) : dit is niet bij de goedkeuring maar bij het indienen tot goedkeuring hee... architect gaat een middelenverbintenis aan, geen resultaatverbintenis.

 

[Thierry]

spirit wrote:

Zeg hoe zit dat eigenlijk met de betaling van de architect. Ik moet zaterdag de plannen gaan halen en die vraagt onmiddellijk al om het volledige ereloon te betalen; incl de werfbezoeken.



Maar wat als er nu tijdens de bouw problemen zijn of als het plan in eerste instantie niet wordt goedgekeurd, dan moet hij aanpassingen doen en gaat mij dat weer geld kosten ???



Is het normaal dat dat zo werkt, of kan ik ook zeggen dat ik hem nu een voorschot geef, bij goedkeuring plannen nog één en bij einde werken nog een ?

Euh, is dit geen overbodige vraag ? Lees er uw contract op na en dan kent ge het antwoord. Niet ?



Thierry

 

[Steven en Sandra]

Klopt,



bij ons is het gelijkaardig gegaan.... een eerste deel hebben wij betaald na het voorontwerp. Vervolgens hebben wij een eerder groter deel betaald bij het indienen van de bouwaanvraag en bij het einde van de ruwbouw volgt de laatste factuur.



Ik zou zeker niet alles in het begin betalen.... hou steeds iets achter de hand hé!

 

[selemg]

mijn tip blijft kijk en vraag rond, er is hier nooit 1 iemand die iets kan doen voor je, er zijn er meerdere

 

[NEUFERT]

een typisch limburgs verhaal ....

allen daarheen zou ik zeggen

 

[steven]

Natuurlijk zijn er die voor 3500 euro werken. Maar ge gaat mij niet vertellen dat die een deftige voorontwerpfase doormaken, minstens 5 vergaderingen met de bouwheer, dossier voor de aanvraag, lastenboeken, prijsoffertes aanvragen en controle van deze offertes.



Om vervolgens gedurende een jaar een pakweg 14-daagse werfcontrole uit te voeren.



Want dat zijn gewoon minstens 250 uren, en 3500 gedeeld door 250 is gelijk aan 14 euro per uur, bruto, inclusief alle onkosten.



Kent gij een aannemer die voor 14 euro per uur uit zijn bed komt?



Een gemiddelde woning ontwerpen en opvolgen vergt hier op kantoor een kleine 400 uren. Maak zelf maar de rekening.



Dus ofwel wordt daar duchtig op de opdracht bespaard. Ofwel gaat die kruik zolang te water tot ze barst.

 

[selemg]

ik ben voor mijn voorontwerp 6 keer gepasseerd, bouwaanvraag is binnen, ik verwacht een der dees dat stredenbouw terugstuurt.