Gezocht: Architect

KevK1989

Nieuw Lid
Lid geworden
30 jun 2017
Berichten
40
Waarderingsscore
0
Punten
6
Beste,

Wij zouden graag ons huis willen uitbreiden en we willen dit doen door ons plat dak te veranderen in een hellend dak.
Hiervoor moeten we een architect aanstellen.

Kan je de architect alleen de ruwbouw laten tekenen zodat zijn taken miniem blijven?
Het idee speelt om de kosten te sparen zo weinig mogelijk uit handen te willen geven.
Dat wil zeggen dat ook enkel de dakconstructie (ruw) zou geplaatst moeten worden en de rest zelf voorziet wordt zoals elektriciteit, verwarming, vloer en Gyproc ... hierdoor kunnen de kosten gespreid worden en kunnen we er verder zelf aan werken wanneer we willen.
Alvast bedankt,

 
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
15.378
Waarderingsscore
2.787
Punten
113
Natuurlijk kan dat.

Ga langs enkele architecten voor een informerend gesprek. 
Maar ik zie niet in waar de (grote) besparing gaat zitten op vlak architect?

Best dat je een architect neemt aan een vast bedrag,
 

KevK1989

Nieuw Lid
Lid geworden
30 jun 2017
Berichten
40
Waarderingsscore
0
Punten
6
Ondertussen hebben we met een architect gepraat.
Deze vraagt 2.000 euro om een voorontwerp te maken en dan kunnen we beslissen of we er mee door gaan of niet.
Is dit een realistisch bedrag hiervoor?
 

charel

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
9 apr 2010
Berichten
16.511
Waarderingsscore
1.329
Punten
113
KevK1989 zei:
Ondertussen hebben we met een architect gepraat.
Deze vraagt 2.000 euro om een voorontwerp te maken en dan kunnen we beslissen of we er mee door gaan of niet.
Is dit een realistisch bedrag hiervoor?

Als ik jou goed begrijp gaat dit over het voorlopig uittekenen van een dakconstruktie boven op een huidig plat dak. De verdere werken zou je voor jouw rekening nemen. Dan lijkt mij dit zeer veel geld voor iets waarvan je nog niet weet of je het wel zult willen !

Wil je er niet mee doorgaan dan ben je 2.000 euro kwijt voor niets, wil je er wel mee doorgaan dan komt er wellicht nog een pak bij voor de definitieve plannen en aanvragen.

Dat moet anders kunnen !
 

KevK1989

Nieuw Lid
Lid geworden
30 jun 2017
Berichten
40
Waarderingsscore
0
Punten
6
Dat was ook mijn gedacht ... Vond het ook vrij veel geld voor een voorlopig ontwerp en om dan daarna pas de totaalprijs te weten van ons project.

Wat zou een realistisch bedrag zijn hiervoor?
 
Lid geworden
15 mrt 2010
Berichten
324
Waarderingsscore
7
Punten
18
Hoi,

Wij moeten onze architect voor het tekenen van onze dakkapel. Alsook het plan maken van ons huis. Is een renovatie. Waren geen plannen van het huis. €3600 excl btw betalen voor alles. Plannen, bouwaanvraag, opvolging.

Ellenenbram
 

charel

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
9 apr 2010
Berichten
16.511
Waarderingsscore
1.329
Punten
113
Dat zijn een paar mooie voorbeelden van het perverse neveneffect van de verplichte samenwerking met een architect in verbouwingen of aanpassingen die vroeger zonder enig probleem met net zo veel degelijkheid werden uitgevoerd door ervaren bouwvakkers. Het plan kwam gratis en voor niets uit hun hoofd.

Waarmee ik zeker niet wel zeggen dat je maar terug alles vrij moet laten begaan, de bedoeling van die wetttelike regelingen en verplichtingen is in principe goed maar er wordt door sommigen al te gretig garen uit gesponnen.

Voilà, de toon is gezet ! 


 
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
17.964
Waarderingsscore
2.753
Punten
113
Ik vind het steeds knap dat hier zomaar zonder enige kennis van zaken of de situatie ter plaatse te schouwen een prijsofferte van iemand zomaar gratuit onder uit wordt gehaald.

Wat lees je eigenlijk ?

TS heeft met een architect gepraat en voor 2000€ heeft hij een voorontwerp. 

Maar die man moet wel naar de desbetreffende diensten om alle verplichtingen en regeltjes op te vragen.

Hij moet een volledige opmeting doen van de bestaande toestand

hij moet een rudimentaire belastingsberekening uitwerken 

en

hij moet zijn intellectuele en artistieke kennis in dienst stellen van TS.

Het enigste wat ik lees is 2000€ 

Vraag dan toch eens tenminste wat die prijszetting inhoud !!!!

Ellen en bram geven al wat meer achtergrond over hoe hun prijs is samengestelt.

Architectenprijzen is net zoals auto's kopen 

Vergelijk wat je krijgt.

Maar om te kunnen vergelijken moet je wel weten wat je zo allemaal krijgt.

 

Wat Ts stelt kan je net zo goed vergelijken met: ' Ik heb een auto op het oog en die kost 35.000 wat denken jullie?

 

 

 

 
 

charel

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
9 apr 2010
Berichten
16.511
Waarderingsscore
1.329
Punten
113
Maar die man moet wel naar de desbetreffende diensten om alle verplichtingen en regeltjes op te vragen.

Een leek kan dit op een half uurtje opsporen, daar zijn meer dan genoeg wettelijke bepalingen over neergeschreven. En een geroutineerd architect hoeft dat zelfs niet na te zien, die weet dat zo. 
Hij moet een volledige opmeting doen van de bestaande toestand

Voor een voorontwerp hoef je enkel nog maar de betreffende maten op te nemen. Een uurtje rondlopen met meetapparatuur (vouwmeter) ? 
hij moet zijn intellectuele en artistieke kennis in dienst stellen van TS.

Hmm. Het gaat over een hellend dak plaatsen op een bestaand plat dak . 

Verder heb ik het altijd moeilijk bij het zogenaamde in dienst stellen van intellectuele en artistieke kennis. Gewoon de werkelijke tijd aanrekenen die hij hiervoor nodig heeft toch ? Of kan een metselaar bijvoorbeeld ook het in dienst stellen van zijn technische vaardigheid als extra aanrekenen boven zijn werkuren ?
Architectenprijzen is net zoals auto's kopen 

Vergelijk wat je krijgt.

Maar om te kunnen vergelijken moet je wel weten wat je zo allemaal krijgt.

Dat is het hem juist ! Ze weten bij dat voorontwerp nog niet eens wat ze hiervoor gaan krijgen, ze weten zelfs niet eens of ze dat wel gaan willen hebben !

Dat is bij het kopen van een auto tenminste wel duidelijk. 
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
17.964
Waarderingsscore
2.753
Punten
113
charel je snapt het echt niet. 

Ik zeg hiermede dat de prijszetting van 2000€ niets maar dan ook niets zegt over de inhoud van de werken door de archtiect. Moet hij nog naar de stad? Moet hij nog alles opmeten van bestaande toestand? Moet hij rekening houden met zichten en lichten ? Moet hij een stabiliteitsstudie doen??? 

Ik lees enkel de architect vraag 2000€ . Niet meer niet minder. Maar wat doet hij voor dat bedrag? 

opmeten en alles nazien?

of alleen een schetse maken?

Als jij een prijs vraagt voor eender wat dan denk ik dat jij toch ook wel wil weten wat je juist op je bord krijgt, of niet?

En tel je eigen voorbeelden eens op. 

half uur bellen +1 uur maten opnemen  en dan stop je maar je vergeet er wel een hoop.

soit ik ga hier geen urencalculatie maken maar ik weet wel dat 1 uur opmeten terplaatse nog eens 2 uur is bij de verwerking op t buro.

Ik denk dat je toonzetting eerder een stookzetting is.

 
 

Woubeir

Gewaardeerd lid
Lid geworden
16 sep 2008
Berichten
2.099
Waarderingsscore
165
Punten
63
Ik zou gewoon meerdere offertes opvragen. En het moet toch al mogelijk zijn om aan de hand van een aantal parameters een indicatie te krijgen van wat de uitvoering zelf zou kosten ?
 

charel

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
9 apr 2010
Berichten
16.511
Waarderingsscore
1.329
Punten
113
Ik denk dat je toonzetting eerder een stookzetting is.

Zo zou je het ook negatief kunnen neerzetten.

Mijn bedoeling met 'toonzetting' was om de algemene ergernis die over dit soort neveneffecten bestaat, en die je niet moet onderschatten of goedpraten, eens bloot te leggen. Om daar eens bij stil te staan. Om dat niet altijd maar klakkeloos als normaal te beschouwen.

Hoe dikwijls zijn zulke zaken hier al aangekaart waarbij bouwheren hun misnoegen uitten over hun architect die hen onbruikbare voorontwerpen bezorgden voor te veel geld en waar ze niet of nauwelijks nog zonder kosten onderuit konden terwijl ze ondertussen veel liever een andere voor hen meer geschikte architect en dito ontwerp zouden nemen.

En ik ken onderhand de vage argumenten wel die bepaalde architecten (gelukkig uitzonderingen) gebruiken om een, op het eerste zicht, veel te hoog ereloon, te verantwoorden. 
Ik zeg hiermede dat de prijszetting van 2000€ niets maar dan ook niets zegt over de inhoud van de werken door de archtiect.

Ik heb gelezen en begrepen dat het slechts om een voorontwerp gaat ! Hoeft niet meer te zijn dan  eenvoudige schets toch ?
 

lukanar

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
27 mrt 2007
Berichten
17.964
Waarderingsscore
2.753
Punten
113
conclusie dus :

laat TS eerst eens vragen wat er allemaal van taken, werken in de som van 2000€ zit en dat hij dit dan hier even vermeld en dan kunnen wij , gebaseerd op feiten en info , onze mening geven en eenduidige argumenten waarom dit ofwel rechtvaardig is ofwel veel te goedkoop ofwel te duur. 

Want hier zomaar zeggen dat 2000€ veel te veel is voor een voorontwerp is uit de lucht gegrepen en stemmingmakerij.

En er is wel degelijk een juridisch verschil tussen een schets en een voorontwerp en een definitief ontwerp en masterplan. Bij gelegenheid wil ik dit je graag uitleggen.

 

 
 

charel

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
9 apr 2010
Berichten
16.511
Waarderingsscore
1.329
Punten
113
lukanar zei:
En er is wel degelijk een juridisch verschil tussen een schets en een voorontwerp en een definitief ontwerp en masterplan. Bij gelegenheid wil ik dit je graag uitleggen.

 

 

Tussen een voorontwerp en een definitief plan is uiteraard een groot verschil, maar aan een definitief plan is men nog lang niet toe. Dat zal voorwerp zijn voor een volgend kostenplaatje. 

Maar waarom een schets geen voorontwerp mag genoemd worden of waarom een voorontwerp geen schets kan zijn is mij niet duidelijk. Daar ging het hier over en voor mijn part mag je gerust deze gelegenheid gebruiken om uit te leggen waarom er een juridisch verschil zou zijn. En ja, what's in a name !

Maar ergens heb je ook wel gelijk Luk, dat we misschien niet alles weten, wie weet gaat het over een ganse nieuwe dakconstructie over de gehele oppervlakte van een villa met erkers, torentjes en dakkapelletjes, dan lijkt mij dat voorontwerp goedkoop. Gaat het echter over een slaapkamer boven op het plat dak van de achterbouw dan is het weer wat anders.

Verder verbaast het mij dat ik zomaar van stemmingmakerij of stoken wordt beschuldigd omdat ik het heb gedurfd om de hoogte van een ereloon in twijfel te trekken. Het was een eerlijk antwoord op een eerlijke vraag ! 

Soit, we kunnen onderhand al iets meer verdragen.

 
 

KevK1989

Nieuw Lid
Lid geworden
30 jun 2017
Berichten
40
Waarderingsscore
0
Punten
6
Om alles een beetje te verduidelijken...

 

in de prijs van 2000€ zit.:

- het maken van een 2 a 3 tal schetsen ( geen hoog gedetaileerde plannen).

- het komen bekijken van de situatie + een opmeting.

- een schatting van de totaalkost van het project en de geschatte kosten van de architect.

 

daarna zouden we kunnen beslissen of we er mee door gaan of niet.

 
 

KevK1989

Nieuw Lid
Lid geworden
30 jun 2017
Berichten
40
Waarderingsscore
0
Punten
6
Plus nog vergeten te zeggen dat dit inderdaad een dakconstructie zou zijn hetzelfde opgetrokken tussen de 2 buren die dit al hebben. Zonder speciale vereisten van het dak dus geen torentjes bijvoorbeeld:)
 

charel

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
9 apr 2010
Berichten
16.511
Waarderingsscore
1.329
Punten
113
KevK1989 zei:
Plus nog vergeten te zeggen dat dit inderdaad een dakconstructie zou zijn hetzelfde opgetrokken tussen de 2 buren die dit al hebben. Zonder speciale vereisten van het dak dus geen torentjes bijvoorbeeld:)

Oké dat is duidelijk genoeg om bij mijn eerste mening te blijven !

Ik zou hier niet op in gaan, maar een of meerdere architecten vrijblijvend uitnodigen om dit ter plaatse te komen bekijken, advies te geven over de mogelijkheden en om een prijs te laten geven voor zijn of haar tussenkomsten van eerste ontwerp tot en met het vervullen van de definitieve formaliteiten. 

En vooral: selecteer eerst de architect(en) op basis van hun reputatie en eventuele referentie's.
 
Bovenaan