• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

CV Ketel combineren met elektrische boiler

Lid geworden
10 sep 2023
Berichten
3
Waarderingsscore
0
Punten
1
Wij zijn bezig aan een nieuwbouwwoning. Onze bouwvergunning is vorig jaar aangevraagd en we hebben dus nog de mogelijkheid om een gasaansluiting binnen te leggen. Er zal zowel boven als beneden vloerverwarming komen.
Ik was van plan een gasketel te plaatsen. We gaan een 30-tal zonnepanelen leggen (ik kan deze aan een scherpe prijs krijgen omdat ik ze zelf plaats). Om de elektriciteit die we normaal zouden terugsturen toch nuttig te gebruiken dacht ik hiervoor een elektrische boiler te plaatsen van 300 (of misschien zelfs 500) liter. Zo zou deze warm water naar de gasketel sturen en zou de gasketel alleen nog maar moeten werken als er niet genoeg elektriciteit opgewekt is, dus als backup. Zo zou dit eigenlijk werken als een thuisbatterij maar dan met water.

De reden waarom ik dit zo wil doen: Installatie warmtepomp lucht/water komt al snel op €12 000 euro. Een gasketel met externe elektrische boiler zou me maar een € 4500 euro kosten. Voordat die €8000 uitgespaard is zijn we volgens mij minstens 20 jaar verder en is de warmtepomp al lang aan vervanging toe.

Verder geloof ik uiteraard wel dat een warmtepomp werkt, koelen is uiteraard ook interessant, maar ik twijfel toch een beetje aan heel het elektrificatie gegeven. Ze hebben nu al (op bepaalde momenten) een te kort aan elektriciteit, wat gaat er gebeuren als iedereen elektrisch verwarmd, elektrische auto heeft, ...

Maar dat is dus slechts een gevoel, als ik mijn gezond boerenverstand gebruik denk ik dat een gasketel prijs kwaliteit zeker niet slecht is. Ik heb nog enkele vrienden die de laatste jaren nieuwbouw hebben geplaatst met verwarming op gas en deze betaalden vorig jaar (toen de gas zo duur was!) ongeveer een €50 per maand voor de gas (zowel verwarming als sanitair warm water).

Heeft er iemand ervaringen met dergelijke installaties?

Bedankt alvast!!
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
15.891
Waarderingsscore
4.801
Punten
113
Je verbruikt op een dag niet zo heel veel warm water. Een 4 tot 6kWh voor 4 personen ongeveer, afhankelijk van je gedrag.
Dat betekent dat een te grote thermische batterij al even weinig zin heeft als een grote thuisbatterij: in de zomer krijg je ze niet leeg, in de winter krijg je ze niet vol.

Met zo veel panelen maak je wel kans dat je in de winter genoeg produceert om warm water te maken, maar voor de verwarming zal het niets bijbrengen. In de zomer ga je zo danig veel elektriciteit op overschot hebben dat de boiler maar een randgebeuren is. Een grotere boiler heeft geen zin, want er is toch maar verbruikt wat er verbruikt is, je kan die niet warmer maken dan die moet zijn. Als je maar 6kWh warmte er uit verbruikt, dan kan er ook maar zoveel weer bij tot die vol is.

Daarnaast heb je een heel speciaal toestel nodig dat de boiler enkel maar opwarmt met de overschot die anders geïnjecteerd zou worden. Je hebt dus een meettoestel nodig en een moduleertoestel dat de boiler bijlaadt met de overschot. Zo’n boiler is bvb 2kW sterk, maar er is niet altijd 2kW overschot, dus dan moet die trager laden (met een dimmer ahw).
Ik heb een ontwerpidee voor een dergelijk systeem, maar ik heb eigenlijk geen tijd om het eens tot uitvoering te brengen en zelfs te commercialiseren. Bovendien moet je ergens een sensor doorheen de isolatie tegen de boilerkuip monteren, want als er de hele dag amper zon geweest is, dan moet je ‘s nachts van het net bijladen zodat er ‘s ochtends gedoucht kan worden.
Het is dus niet zo simpel als de boiler aan zetten wanneer er zon is…
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
29.850
Waarderingsscore
2.432
Punten
113
Waarom nog gas nemen als je zoveel stroom van je PV gaat hebben?
 

Tomvdw

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
28 jun 2017
Berichten
4.433
Waarderingsscore
2.967
Punten
113
Ik heb een gasketel, gebouwd in 2020 dus toen geen issue. Gas was toen gewoon goedkoper dan elektriciteit.
Je hebt een boiler nodig, maar die boiler met mogelijks warm water mag je niet door je gasketel laten gaan. Die gasketel springt aan, hoe dan ook en zou van 80° water 130° water maken. Je hebt dus achter je ketel een menggroep nodig die boiler en gasketel combineert.
Alles samen toch al snel een investering van 1000 euro. (zonder de sturing op je boiler - domotica of dergelijke en alles zelf geinstalleerd)


Wij zitten met een jaarverbruik van pakweg 9.000 kWh gas. Hiervan is amper 1500kWh gereserveerd voor ons sanitair warm water. Aan €0,12/kWh is dat 180 euro. (En we verbruiken vrij veel, want de kleine van 3 jaar staat graag lang onder de douche en het bad moet zo vol mogelijk.)
Maar de opbrengst van mijn PV, daar krijg ik ook al 0,11/kwh van terug. (ecopower)
Dus ik betaal netto iets van 0.02 per kwh voor sww gas ipv een elektrische boiler.

Warmtepompboiler heb ik ook overwogen (cop3-4) maar investering van 4-5000 euro brengt gewoon niet op als je maar 180 euro per jaar gas gebruikt.
 
Lid geworden
10 sep 2023
Berichten
3
Waarderingsscore
0
Punten
1
Ik heb een gasketel, gebouwd in 2020 dus toen geen issue. Gas was toen gewoon goedkoper dan elektriciteit.
Je hebt een boiler nodig, maar die boiler met mogelijks warm water mag je niet door je gasketel laten gaan. Die gasketel springt aan, hoe dan ook en zou van 80° water 130° water maken. Je hebt dus achter je ketel een menggroep nodig die boiler en gasketel combineert.
Alles samen toch al snel een investering van 1000 euro. (zonder de sturing op je boiler - domotica of dergelijke en alles zelf geinstalleerd)


Wij zitten met een jaarverbruik van pakweg 9.000 kWh gas. Hiervan is amper 1500kWh gereserveerd voor ons sanitair warm water. Aan €0,12/kWh is dat 180 euro. (En we verbruiken vrij veel, want de kleine van 3 jaar staat graag lang onder de douche en het bad moet zo vol mogelijk.)
Maar de opbrengst van mijn PV, daar krijg ik ook al 0,11/kwh van terug. (ecopower)
Dus ik betaal netto iets van 0.02 per kwh voor sww gas ipv een elektrische boiler.

Warmtepompboiler heb ik ook overwogen (cop3-4) maar investering van 4-5000 euro brengt gewoon niet op als je maar 180 euro per jaar gas gebruikt.
Je verbruikt op een dag niet zo heel veel warm water. Een 4 tot 6kWh voor 4 personen ongeveer, afhankelijk van je gedrag.
Dat betekent dat een te grote thermische batterij al even weinig zin heeft als een grote thuisbatterij: in de zomer krijg je ze niet leeg, in de winter krijg je ze niet vol.

Met zo veel panelen maak je wel kans dat je in de winter genoeg produceert om warm water te maken, maar voor de verwarming zal het niets bijbrengen. In de zomer ga je zo danig veel elektriciteit op overschot hebben dat de boiler maar een randgebeuren is. Een grotere boiler heeft geen zin, want er is toch maar verbruikt wat er verbruikt is, je kan die niet warmer maken dan die moet zijn. Als je maar 6kWh warmte er uit verbruikt, dan kan er ook maar zoveel weer bij tot die vol is.

Daarnaast heb je een heel speciaal toestel nodig dat de boiler enkel maar opwarmt met de overschot die anders geïnjecteerd zou worden. Je hebt dus een meettoestel nodig en een moduleertoestel dat de boiler bijlaadt met de overschot. Zo’n boiler is bvb 2kW sterk, maar er is niet altijd 2kW overschot, dus dan moet die trager laden (met een dimmer ahw).
Ik heb een ontwerpidee voor een dergelijk systeem, maar ik heb eigenlijk geen tijd om het eens tot uitvoering te brengen en zelfs te commercialiseren. Bovendien moet je ergens een sensor doorheen de isolatie tegen de boilerkuip monteren, want als er de hele dag amper zon geweest is, dan moet je ‘s nachts van het net bijladen zodat er ‘s ochtends gedoucht kan worden.
Het is dus niet zo simpel als de boiler aan zetten wanneer er zon is…
Allebei bedankt voor de constructieve uitleg! Zou het dan ook niet mogelijk zijn om dit warme water te gebruiken om het circuit van de vloerverwarming op te warmen?
 

Tomvdw

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
28 jun 2017
Berichten
4.433
Waarderingsscore
2.967
Punten
113
Ik heb een gasketel, gebouwd in 2020 dus toen geen issue. Gas was toen gewoon goedkoper dan elektriciteit.
Je hebt een boiler nodig, maar die boiler met mogelijks warm water mag je niet door je gasketel laten gaan. Die gasketel springt aan, hoe dan ook en zou van 80° water 130° water maken. Je hebt dus achter je ketel een menggroep nodig die boiler en gasketel combineert.
Alles samen toch al snel een investering van 1000 euro. (zonder de sturing op je boiler - domotica of dergelijke en alles zelf geinstalleerd)


Wij zitten met een jaarverbruik van pakweg 9.000 kWh gas. Hiervan is amper 1500kWh gereserveerd voor ons sanitair warm water. Aan €0,12/kWh is dat 180 euro. (En we verbruiken vrij veel, want de kleine van 3 jaar staat graag lang onder de douche en het bad moet zo vol mogelijk.)
Maar de opbrengst van mijn PV, daar krijg ik ook al 0,11/kwh van terug. (ecopower)
Dus ik betaal netto iets van 0.02 per kwh voor sww gas ipv een elektrische boiler.

Warmtepompboiler heb ik ook overwogen (cop3-4) maar investering van 4-5000 euro brengt gewoon niet op als je maar 180 euro per jaar gas gebruikt.
Je verbruikt op een dag niet zo heel veel warm water. Een 4 tot 6kWh voor 4 personen ongeveer, afhankelijk van je gedrag.
Dat betekent dat een te grote thermische batterij al even weinig zin heeft als een grote thuisbatterij: in de zomer krijg je ze niet leeg, in de winter krijg je ze niet vol.

Met zo veel panelen maak je wel kans dat je in de winter genoeg produceert om warm water te maken, maar voor de verwarming zal het niets bijbrengen. In de zomer ga je zo danig veel elektriciteit op overschot hebben dat de boiler maar een randgebeuren is. Een grotere boiler heeft geen zin, want er is toch maar verbruikt wat er verbruikt is, je kan die niet warmer maken dan die moet zijn. Als je maar 6kWh warmte er uit verbruikt, dan kan er ook maar zoveel weer bij tot die vol is.

Daarnaast heb je een heel speciaal toestel nodig dat de boiler enkel maar opwarmt met de overschot die anders geïnjecteerd zou worden. Je hebt dus een meettoestel nodig en een moduleertoestel dat de boiler bijlaadt met de overschot. Zo’n boiler is bvb 2kW sterk, maar er is niet altijd 2kW overschot, dus dan moet die trager laden (met een dimmer ahw).
Ik heb een ontwerpidee voor een dergelijk systeem, maar ik heb eigenlijk geen tijd om het eens tot uitvoering te brengen en zelfs te commercialiseren. Bovendien moet je ergens een sensor doorheen de isolatie tegen de boilerkuip monteren, want als er de hele dag amper zon geweest is, dan moet je ‘s nachts van het net bijladen zodat er ‘s ochtends gedoucht kan worden.
Het is dus niet zo simpel als de boiler aan zetten wanneer er zon is…
Allebei bedankt voor de constructieve uitleg! Zou het dan ook niet mogelijk zijn om dit warme water te gebruiken om het circuit van de vloerverwarming op te warmen?
Daarvoor zal je te weinig vermogen hebben waarschijnlijk...
Hier draait de vvw van mid oktober -November tot mid maart.
Ik heb 7kWp pv liggen. November-Februari heb ik amper 600kWh stroom geinjecteerd op een totaal van 5000kWh in 2022.
Op die 4 maanden verbruik ik wel 6000kWh gas.
Het is dus een druppel op een hete plaat. Je verhuist je PV overschot naar minderverbruik gas. Maar met een injectietarief dat bijna niks scheelt ben je daar dus niks mee en stuur je het beter het net op en koop je er gas van.
 
Lid geworden
10 sep 2023
Berichten
3
Waarderingsscore
0
Punten
1
Ik heb een gasketel, gebouwd in 2020 dus toen geen issue. Gas was toen gewoon goedkoper dan elektriciteit.
Je hebt een boiler nodig, maar die boiler met mogelijks warm water mag je niet door je gasketel laten gaan. Die gasketel springt aan, hoe dan ook en zou van 80° water 130° water maken. Je hebt dus achter je ketel een menggroep nodig die boiler en gasketel combineert.
Alles samen toch al snel een investering van 1000 euro. (zonder de sturing op je boiler - domotica of dergelijke en alles zelf geinstalleerd)


Wij zitten met een jaarverbruik van pakweg 9.000 kWh gas. Hiervan is amper 1500kWh gereserveerd voor ons sanitair warm water. Aan €0,12/kWh is dat 180 euro. (En we verbruiken vrij veel, want de kleine van 3 jaar staat graag lang onder de douche en het bad moet zo vol mogelijk.)
Maar de opbrengst van mijn PV, daar krijg ik ook al 0,11/kwh van terug. (ecopower)
Dus ik betaal netto iets van 0.02 per kwh voor sww gas ipv een elektrische boiler.

Warmtepompboiler heb ik ook overwogen (cop3-4) maar investering van 4-5000 euro brengt gewoon niet op als je maar 180 euro per jaar gas gebruikt.
Je verbruikt op een dag niet zo heel veel warm water. Een 4 tot 6kWh voor 4 personen ongeveer, afhankelijk van je gedrag.
Dat betekent dat een te grote thermische batterij al even weinig zin heeft als een grote thuisbatterij: in de zomer krijg je ze niet leeg, in de winter krijg je ze niet vol.

Met zo veel panelen maak je wel kans dat je in de winter genoeg produceert om warm water te maken, maar voor de verwarming zal het niets bijbrengen. In de zomer ga je zo danig veel elektriciteit op overschot hebben dat de boiler maar een randgebeuren is. Een grotere boiler heeft geen zin, want er is toch maar verbruikt wat er verbruikt is, je kan die niet warmer maken dan die moet zijn. Als je maar 6kWh warmte er uit verbruikt, dan kan er ook maar zoveel weer bij tot die vol is.

Daarnaast heb je een heel speciaal toestel nodig dat de boiler enkel maar opwarmt met de overschot die anders geïnjecteerd zou worden. Je hebt dus een meettoestel nodig en een moduleertoestel dat de boiler bijlaadt met de overschot. Zo’n boiler is bvb 2kW sterk, maar er is niet altijd 2kW overschot, dus dan moet die trager laden (met een dimmer ahw).
Ik heb een ontwerpidee voor een dergelijk systeem, maar ik heb eigenlijk geen tijd om het eens tot uitvoering te brengen en zelfs te commercialiseren. Bovendien moet je ergens een sensor doorheen de isolatie tegen de boilerkuip monteren, want als er de hele dag amper zon geweest is, dan moet je ‘s nachts van het net bijladen zodat er ‘s ochtends gedoucht kan worden.
Het is dus niet zo simpel als de boiler aan zetten wanneer er zon is…
Allebei bedankt voor de constructieve uitleg! Zou het dan ook niet mogelijk zijn om dit warme water te gebruiken om het circuit van de vloerverwarming op te warmen?
Daarvoor zal je te weinig vermogen hebben waarschijnlijk...
Hier draait de vvw van mid oktober -November tot mid maart.
Ik heb 7kWp pv liggen. November-Februari heb ik amper 600kWh stroom geinjecteerd op een totaal van 5000kWh in 2022.
Op die 4 maanden verbruik ik wel 6000kWh gas.
Het is dus een druppel op een hete plaat. Je verhuist je PV overschot naar minderverbruik gas. Maar met een injectietarief dat bijna niks scheelt ben je daar dus niks mee en stuur je het beter het net op en koop je er gas van.
Ik ga waarschijnlijk rond de 13 000Wp aan panelen leggen (omvormer van 10kW wel uiteraard). Dus ik vermoed dat ik wel een pak meer zal terugleveren.

Ik heb ook contact gehad met vaillant en zij zeggen dat het perfect kan om het warme water vd elektrische boiler naar de gasketel te sturen, maar wel best hier een 3 weg thermostatische kraan tussen te zetten omdat de ketel max 55°C binnen mag krijgen.

Maar op deze manier wordt dit misschien nog steeds niet gebruikt voor de verwarming?
 

Tomvdw

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
28 jun 2017
Berichten
4.433
Waarderingsscore
2.967
Punten
113
Ik heb een gasketel, gebouwd in 2020 dus toen geen issue. Gas was toen gewoon goedkoper dan elektriciteit.
Je hebt een boiler nodig, maar die boiler met mogelijks warm water mag je niet door je gasketel laten gaan. Die gasketel springt aan, hoe dan ook en zou van 80° water 130° water maken. Je hebt dus achter je ketel een menggroep nodig die boiler en gasketel combineert.
Alles samen toch al snel een investering van 1000 euro. (zonder de sturing op je boiler - domotica of dergelijke en alles zelf geinstalleerd)


Wij zitten met een jaarverbruik van pakweg 9.000 kWh gas. Hiervan is amper 1500kWh gereserveerd voor ons sanitair warm water. Aan €0,12/kWh is dat 180 euro. (En we verbruiken vrij veel, want de kleine van 3 jaar staat graag lang onder de douche en het bad moet zo vol mogelijk.)
Maar de opbrengst van mijn PV, daar krijg ik ook al 0,11/kwh van terug. (ecopower)
Dus ik betaal netto iets van 0.02 per kwh voor sww gas ipv een elektrische boiler.

Warmtepompboiler heb ik ook overwogen (cop3-4) maar investering van 4-5000 euro brengt gewoon niet op als je maar 180 euro per jaar gas gebruikt.
Je verbruikt op een dag niet zo heel veel warm water. Een 4 tot 6kWh voor 4 personen ongeveer, afhankelijk van je gedrag.
Dat betekent dat een te grote thermische batterij al even weinig zin heeft als een grote thuisbatterij: in de zomer krijg je ze niet leeg, in de winter krijg je ze niet vol.

Met zo veel panelen maak je wel kans dat je in de winter genoeg produceert om warm water te maken, maar voor de verwarming zal het niets bijbrengen. In de zomer ga je zo danig veel elektriciteit op overschot hebben dat de boiler maar een randgebeuren is. Een grotere boiler heeft geen zin, want er is toch maar verbruikt wat er verbruikt is, je kan die niet warmer maken dan die moet zijn. Als je maar 6kWh warmte er uit verbruikt, dan kan er ook maar zoveel weer bij tot die vol is.

Daarnaast heb je een heel speciaal toestel nodig dat de boiler enkel maar opwarmt met de overschot die anders geïnjecteerd zou worden. Je hebt dus een meettoestel nodig en een moduleertoestel dat de boiler bijlaadt met de overschot. Zo’n boiler is bvb 2kW sterk, maar er is niet altijd 2kW overschot, dus dan moet die trager laden (met een dimmer ahw).
Ik heb een ontwerpidee voor een dergelijk systeem, maar ik heb eigenlijk geen tijd om het eens tot uitvoering te brengen en zelfs te commercialiseren. Bovendien moet je ergens een sensor doorheen de isolatie tegen de boilerkuip monteren, want als er de hele dag amper zon geweest is, dan moet je ‘s nachts van het net bijladen zodat er ‘s ochtends gedoucht kan worden.
Het is dus niet zo simpel als de boiler aan zetten wanneer er zon is…
Allebei bedankt voor de constructieve uitleg! Zou het dan ook niet mogelijk zijn om dit warme water te gebruiken om het circuit van de vloerverwarming op te warmen?
Daarvoor zal je te weinig vermogen hebben waarschijnlijk...
Hier draait de vvw van mid oktober -November tot mid maart.
Ik heb 7kWp pv liggen. November-Februari heb ik amper 600kWh stroom geinjecteerd op een totaal van 5000kWh in 2022.
Op die 4 maanden verbruik ik wel 6000kWh gas.
Het is dus een druppel op een hete plaat. Je verhuist je PV overschot naar minderverbruik gas. Maar met een injectietarief dat bijna niks scheelt ben je daar dus niks mee en stuur je het beter het net op en koop je er gas van.
Ik ga waarschijnlijk rond de 13 000Wp aan panelen leggen (omvormer van 10kW wel uiteraard). Dus ik vermoed dat ik wel een pak meer zal terugleveren.

Ik heb ook contact gehad met vaillant en zij zeggen dat het perfect kan om het warme water vd elektrische boiler naar de gasketel te sturen, maar wel best hier een 3 weg thermostatische kraan tussen te zetten omdat de ketel max 55°C binnen mag krijgen.

Maar op deze manier wordt dit misschien nog steeds niet gebruikt voor de verwarming?
Dan heb je enkel voor SWW, vvw is een gesloten circuit.
Punt is, en blijft dat je terugleververgoeding voor elek bijna zo hoog is als wat een kWh gas kost. Dat blijft rommelen in de marge met een systeem dat amper toegepast is en mogelijks niet 100% goed werkt.
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
15.891
Waarderingsscore
4.801
Punten
113
Het zijn inderdaad veel kosten voor amper opbrengst. Je kan het gewoon niet terugverdienen.
Bovendien is er geen zon op het moment dat je verwarming nodig hebt, dus je bent er niets mee.
Je kan dan beter zoals @Tomvdw zegt in de zomer met je PV het geld verdienen voor het gas van de winter, via de terugleververgoeding.
 
Lid geworden
7 jan 2021
Berichten
29
Waarderingsscore
11
Punten
3
Wij hebben hier een elektrische boiler van 150L in serie gezet met de bosch 5300IWT gasketel. De boiler word aangestuurd de moment er genoeg overschot elektriciteit is (hebben 12kW panelen op een 10kW omvormer).
De ketel heeft een interne boiler van 50L waardoor als er voorverwarmd water (60-65graden) van de elektrische boiler binnenkomt deze niet elke keer opspringt bij verbruik van warm water, de ketel warmt 1 a 2 keer per de interne boiler eens bij . We hebben er wel wat kranen tussen gezet zodat we ook enkel op de elektrische boiler kunnen werken en enkel met de gasketel.
Hebben het ook enkel gemaakt voor sanitair warm water, niet voor de vloerverwarming.

De sturing van de elektrische boiler gebeurd via onze Loxone domotica (omdat we dit toch hebben in onze nieuwbouw) en een P1 meter.

Nu we hebben ditzelfde systeem bij mijn ouders ook gemaakt waar nog traditionele elektriciteit is, daar hebben we het bij de P1 meter van Homewizard en energiesocket van homewizard gemaakt, daar dan een abonnement van homewizard + genomen (kost 1euro per maand). Dan kan je de energie socket waar de boiler insteekt laten opspringen naar wens (dus bij een energieoverschot).

Hier nog een foto van onze installatie, moet alles wel nog wat isoleren want staat in onze garage :D (goesting is wat zoek na een jaar bouwen 😂)



verwarmingsinstallatie.jpg
 
Laatst bewerkt:
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan