[Twijfelaartje]

We hebben 10 jaar geleden een HOB gekocht (toen 20 jaar oud), deze is op het zelfde moment met de buren gebouwd en er werd slechts één plateau gegoten, gescheiden door 1 enkele tussenmuur (zonder spouw).



We gaan ons huis nu verbouwen (veranda afgebroken en een degelijk stuk aanbouwen) en dat is het moment om iets te doen aan de geluidsoverlast, want ik kan er stilaan niet meer tegen.

Had ik destijds beter geweten (jong en onwetend), ik had het nooit gekocht, de voorbije 2 jaar regelmatig de mogelijkheden voor verhuizen bekeken, maar dat bleek financieel niet haalbaar.



Ik ben dus op zoek naar de meest efficiënte geluidsisolatie (wij hebben zowel last van lucht (stemmen, radio, hondengeblaf) als contactgeluid (trap, slaande deuren, schuifraam).



Aan contactgeluid kan je naar het schijnt weinig verhelpen, maar daar valt nog min of meer mee te leven, maar het luchtgeluid, daar word ik enorm gestresseerd van.

De buren zijn op zijn zachtsgezegd luidruchtig, maar vooral de blaffende honden in huis maken me gek :x



Ik heb 2 vragen:



1) Hoe kan ik (of beter mijn man :wink: ) op de meest doeltreffende manier geluidsisolatie plaatsen zodat we het lawaai (luchtgeluid) van de buren niet meer (zo hard) horen?



Ik weet dat je luchtgeluid kan verminderen door een voorzetwand te plaatsen met isolatie ertussen. Wij dachten aan een gyprocwand (massa – veer – massa), met metal studs, opgevuld met glaswol of rotswol en in de spouw zou mijn man nog partywall (platen van 2cm dik) stoppen.

Volgens mijn man zijn we zo’n 10cm van onze al smalle living kwijt als we dit systeem nemen met 5cm rotswol.

Nu, dat heb ik er voor over, als dat ook effectief de geluiden een heel stuk minder maakt.

Is het dan ook zo dat we best geen enkel stopcontact in de geïsoleerde binnenmuren voorzien, zodat er geen ‘lekken’ zijn?

Heeft iemand ervaren met het isoleren van deze hinderlijke burengeluiden die minder plaats kwijt is dan 10cm?



2) Contactgeluid kan je naar het schijnt weinig aan verhelpen, maar de chape gaat er op de benedenverdieping sowieso volledig uit (er komt vloerverwarming).

Ik heb nu iets gelezen over een zwevende chape.

Zou Insulit akoestische vloerisolatie de contactgeluiden van de buren een beetje kunnen verminderen of doe ik alleen hen daarmee een plezier? (dan laat ik het zo hoor)



Ik kreeg heel graag wat advies van ervaringsdeskundigen want ik ben ten einde raad en er moet een oplossing komen, want de buren hebben geen begrip.

 

[avierstr]

Tot 6 jaar geleden woonde ik in een rijhuis (enkele baksteen als scheiding tussen de buren) en ik had ook veel last van luidruchtige buren. Ik kon hun gesprekken volgen zonder enig probleem. Ik heb toen geluidsisolatie Accorub gebruikt (eens googelen). Dat zijn matten van 2mx1m in verschillende diktes (gelijkt op samengeperste mousse). Ik heb matten van 5 cm dik gebruikt, en dat hielp al veel. Als ik in bed lag kon ik nog net horen dat ze babbelden, maar ik kon ze niet meer verstaan. Het heeft mijn nachtrust serieus verbeterd !



De plaatsing is ook relatief eenvoudig : je smeert de matten in met gyproclijm en plakt ze tegen de muur, daarna nog 2 lagen gyproc ertegen lijmen en het leven wordt een stuk stiller. Zie ook :

http://www.houtboerke.be/accorub10vrage ... nmuren.php



Van die metalen profielen om gyproc tegen te vijzen is geen goed idee, want metaal is een goede geleider voor lawaai.



Andy

 

[paso]

Die heb ik op het verdiep gebruikt, eerst met een goedkope kit elke spleet of wat mogelijk een spleet kon zijn dicht gespoten, dan die Accorub (dacht wel 4cm dik, van bij Brico), daarop hardboard van 3 mm gekleefd en met silicone alle naden gedicht, dan metalstudwand op akoestische band gezet, gevuld met halfharde rockwol, dubbele beplating Gyproc.

In totaal ook meer dan 10 cm verloren maar je hoort ze ook maar uitzonderlijk meer.

 

[Twijfelaartje]

avierstr wrote:

Van die metalen profielen om gyproc tegen te vijzen is geen goed idee, want metaal is een goede geleider voor lawaai.

Andy

Ja, maar je plaatst die metal studs toch niet tegen de scheidingsmuur, die maken geen contact.



Voorlopig zijn we het volgende van plan

- Accorub (of partywall) 2cm tegen scheidingsmuur kleven

- metal studs gevuld met 5cm rotswol

- dubbele beplating gyproc



Paso, waarvoor dient die hardboard precies? Heb je de metalstuds daaraan bevestigd?



Ik kijk er ENORM naar uit, jammer dat we nog moeten wachten tot de verbouwingswerken aan de gang zijn en de vloer uitgebroken is. Nog een maandje of 3 à 4 tandenbijten en dan hopelijk eindelijk een veel rustigere thuis.



Nadien gaan we de scheidingsmuur op de bovenverdieping aanpakken, maar de financiën zitten wat krap, dat gaat nog wat moeten wachten.

In afwachting verhuis ik mijn zoon zijn bedje naar een vrijgekomen kamertje aan de open kant en blijf ik met mijn oordopjes slapen, maar denk dat ik dat sowieso zal blijven doen (is ook voor het lawaai van voorbijrijdende auto's en het geluid 's nachts geproduceerd door mijn man :lol: )



Gisterenavond na 22.00u hoorde ik nog een duidelijke luide blaf in de slaapkamer boven en hoorde exact wat de buurman naar de hond riep.

Volgens mij kwam dat van in hun living gewoon door het plafond en muren. Dat kan echt niet meer zijn, van heel de renovatie is de isolatie van de scheidingsmuur voor mij het allerbelangrijkst.



Ik had ook nog soundblock platen van gyproc gevonden, die beweren nog beter te zijn dan de gewone rotswol, maar volgens mijn man maakt het niet zo heel veel verschil uit en de prijs ligt stukken hoger. Als we bovendien nog accorub tussen de muur en de metalstuds bevestigen, gaat het resultaat hopelijk nog beter zijn.

 

[paso]

Die hardboard had ik geplaatst om geluid dat nog doorkomt te reflecteren.

Was zowat mijn gedacht wat ik met die hardboard platen kon doen die ik gratis en voor niets gekregen had.

Ik had dus een hoop platen liggen zonder bestemming.

En het werkt.

 

[Twijfelaartje]

Zal het eens voorstellen aan mijn man, misschien kan hij er dat ook nog tegen zetten.



Hoe heb je die precies bevestigd?

 

[paso]

Met Tec 7 of iets dergelijks direct op die Accorub gekleefd .

Heb dacht ik mijn verschillende overschot tube's daarvoor gebruikt.

 

[Twijfelaartje]

Nog een vraag:



Gebeurt het bevestigen van de muurisolatie best op de vloer of beter voordat hij gelegd wordt op de chape?

 

[paso]

Muurisolatie ( Accorub ) tot op de vloer (Chape).

Maar zou dus wel eerst de chape laten leggen.

Gyproc muur op de chape met rubberband ertussen.

 

[VVS]

Iemand een idee hoe effectief Party Wall (Isover) is als akoestische isolatie tussen twee muren? Als ik het juist voorheb is het tenslotte niet veel meer dan een stijve glaswolplaat met toch beperkte dikte (5cm of minder), dus van de massa zal het ook niet komen.

Dringt het veel geluid terug?

 

[flipklsk]

begrijp hoe irritant sommige buren kunnen zijn.

We wonen nu sinds anderhalf jaar in een nieuwbouw (HOB) en het is zalig om zo rustig te wonen zonder lawaai van je buren. Hiervoor hebben we 2 jaar in een appartement geweest dat we gekocht hadden en gerenoveerd, en dan ook verkocht omdat er een kindje op komst was en vooral door het lawaai van de onderburen. Die onderburen daar deden precies gans de dag de stoelendans (gans de dag stoelen en kasten verschuiven) en volgens mij waren ze potdoof want ipv te praten waren ze aan het roepen. Hebben daar nieuwe vloer gelegd en van die geluidswerende matten van rosco eronder gelegd maar dat hielp niks... Als je de onderburen/buren boven je tv hoort uit komen of als je s'nachts wakker wordt omdat ze precies ne pornofilm onder je aan het afspelen zijn wordt je inderdaad knettergek...

Heb wel regelmatig gaan reclameren en ze zeiden altijd hetzelfde "we zullen er op letten".

Begrijp dus je frustaties volledig ... Had compasie met de mensen die het appartement kochten en nog niet wisten dat de onderbuur zo een leuke mens was.

p.s. nu hebben we vriendelijke, leuke en stille buren

Maar zoals hierboven vermeld kan je volgens mij beter verhuizen want als ze echt zoveel lawaai maken kan je het met isolerende middeltjes volgens mij niet oplossen, of je moet echt serieus gaan verbouwen en uiteraard is dat niet goedkoop.

 

[Twijfelaartje]

@ paso

Het is dus geen optie om eerst de vloer te laten leggen (mijn man zou dat anders verkiezen). Misschien is het een mogelijkheid om toch te laten vloeren maar de benodigde aantal cm tot de muur open te laten?





Verhuizen is momenteel geen optie, de buren op zich maken geen hopen lawaai (ze zijn weinig thuis), op de contactgeluiden na. Het zijn hun honden die binnen zitten te blaffen.

Als je verhuist kan er daar ook weer iemand naast je komen wonen met een hond, of de persoon die er woont kan ineens honden nemen.

Ik ben mijn hele leven al overal weggevlucht van hondengeblaf.

Bij mijn ouders thuis (was gelukkig tijdelijk). Minstens 5 van die Lassies liepen op een stuk grond naast hun huis (gesloten bebouwing), die werden daar gewoon gedropt en niet naar omgekeken. Gelukkig hebben ze na een erfenis dat stuk grond kunnen kopen.



In het appartement dat ik met mijn man een jaar gehuurd heb, zat er op welgeteld 2 m² ook een groot gespierd beest dat om aandacht schreeuwde, tegen de draad door op mijn terras piste en de modder in mijn richting stampte zodra ik de achterdeur opendeed. Toen we het gras afreden werd hij eens zo dol dat hij zich een gat groef onder de afsluitingsdraad tot bij ons en wij echt bang waren.



En nu wonen we hier en in het begin zaten er 2 grote oude rustige honden en nu die herriemakers. Het achtervolgt me precies.



Als ik ettelijke decibels kan blokken met een dikke geïsoleerde scheidingsmuur van zo'n 10cm zal ik heel blij zijn. Als je het dan nog een klein beetje hoort, dat kan me niet schelen, maar nu is het gewoon echt erg.



Gisteren en vandaag ook weer zitten ze alleen opgesloten in hun veranda van 's middags 13.30u tot 's avonds 22.00u. Ik kan me daar zo in opjagen hé, waarom moet je beesten hebben als je er niet naar omkijkt, maar wij mogen er wel naar luisteren. Ze zijn er zelfs nog nooit mee gaan wandelen.

 

[paso]

Eerst vloer ja.

De rest erop zetten.

 

[Twijfelaartje]

Dus voor resultaat heeft het geen belang in welke volgorde we werken?

We kunnen ook gewoon eerst laten vloeren en daar de isolatie opzetten.



@VVS

Wij dachten eerst 2cm partywall in de spouw te steken, voor de 5cm rotswol maar mijn man denkt dat accorub beter is.

 

[flipklsk]

Twijfelaartje wrote:

@ paso

Het is dus geen optie om eerst de vloer te laten leggen (mijn man zou dat anders verkiezen). Misschien is het een mogelijkheid om toch te laten vloeren maar de benodigde aantal cm tot de muur open te laten?





Verhuizen is momenteel geen optie, de buren op zich maken geen hopen lawaai (ze zijn weinig thuis), op de contactgeluiden na. Het zijn hun honden die binnen zitten te blaffen.

Als je verhuist kan er daar ook weer iemand naast je komen wonen met een hond, of de persoon die er woont kan ineens honden nemen.

Ik ben mijn hele leven al overal weggevlucht van hondengeblaf.

Bij mijn ouders thuis (was gelukkig tijdelijk). Minstens 5 van die Lassies liepen op een stuk grond naast hun huis (gesloten bebouwing), die werden daar gewoon gedropt en niet naar omgekeken. Gelukkig hebben ze na een erfenis dat stuk grond kunnen kopen.



In het appartement dat ik met mijn man een jaar gehuurd heb, zat er op welgeteld 2 m² ook een groot gespierd beest dat om aandacht schreeuwde, tegen de draad door op mijn terras piste en de modder in mijn richting stampte zodra ik de achterdeur opendeed. Toen we het gras afreden werd hij eens zo dol dat hij zich een gat groef onder de afsluitingsdraad tot bij ons en wij echt bang waren.



En nu wonen we hier en in het begin zaten er 2 grote oude rustige honden en nu die herriemakers. Het achtervolgt me precies.



Als ik ettelijke decibels kan blokken met een dikke geïsoleerde scheidingsmuur van zo'n 10cm zal ik heel blij zijn. Als je het dan nog een klein beetje hoort, dat kan me niet schelen, maar nu is het gewoon echt erg.



Gisteren en vandaag ook weer zitten ze alleen opgesloten in hun veranda van 's middags 13.30u tot 's avonds 22.00u. Ik kan me daar zo in opjagen hé, waarom moet je beesten hebben als je er niet naar omkijkt, maar wij mogen er wel naar luisteren. Ze zijn er zelfs nog nooit mee gaan wandelen.

Als een hond mij wil aanvallen op men eigen eigendom dan kunnen ze bij de chinees hier een beetje verder hond in de soep draaien hoor

 

[madman]

Oplossing voor honden. Als de eigenaar hem niet kan opvoeden, dan moet jij het maar doen.

http://www.dazer.nl/ (ook te koop op ebay) :wink:



Heb er al een paar hiermee afgericht.

 

[Twijfelaartje]

Zo'n kleine dazer heb ik, maar werkt precies niet te best door onze klimophaag.

Bovendien ben ik altijd al te laat met dat spel in de tuin om te voorkomen dat mijn zoontje wakker wordt tijdens een middagdut.



Ben wel van plan zo'n grote te kopen (vaak zijn die vermomd als vogelnestkastje) om aan hun achterbuur (die hebben ook last van het geblaf) hun tuinhuis te hangen.

Die laten dan automatisch zo'n pieptoon horen als ze blaffen, dan moet je zelf niet maken dat je buiten bent.



Ga er zeker nog wat opzoekwerk over doen.

 

[nick74]

hello,



ik ben toevallig ook de gemeenschappelijke muur met de buur aan het isoleren. Ik heb gekozen voor accorub van isola. Op de site bevelen ze 4 cm minimum aan (6cm is ideaal). Ik heb gekozen voor

4 cm accorub + 2 x gipsplaten van 12 mm. Als lijm gebruik ik gipslijm van knauf. Het grote werk is vooral de muur insmeren met die lijm maar al bij al gaat het nog snel.

Ik ben best wel tevreden over het resultaat, vooral contact geluiden zijn toch zo goed als weg.

Maar geluidsisolatie blijft zowiezo een moeilijk iets. Je hebt veer en massa nodig.

Hondgeblaf kan je volgens mij nooit volledig isoleren maar het zal zeker wel gedempd worden.



succes ermee

 

[Salsoul72]

Hallo. Ik had ook een vraag over luchtgeluid. Ik heb nieuwe benedenburen die een bakbeest van ´n TV pal onder m´n slaapkamer hebben. Nu zal die niet super hard staan, maar ik hóór dat ding en word er ´s ochtends ook wakker van. Ik hoor ze ook als ze discusseren.

Aan de vloer kan ik weinig doen. Zijn er andere oplossingen waar geen verbouwing voor nodig is? Zou het bijv. helpen als ik een aantal stuks Isomatten koop en onder het bed leg? Of een geluidsabsorberend paneel aan het hoofdeind bij het bed zou dat wat uitmaken?

Voordat ik wat dan ook aanschaf, zou ik graag weten of het überhaupt kan helpen? Heeft iemand hier misschien ervaring mee?

Alvast hartelijk dank voor reacties/tips!



Lorena

 

[BartDG]

Ik twijfel eraan. Als je niet de totale oppervlakte aan kan pakken, en dus de oorzaak van de geluidstrillingen kan afzonderen van de vloer erboven, zal dat volgens mij weinig tot geen verschil opleveren en enkel geld kosten.

 

[paso]

Is dat iets dat je huurt Lorena?