[Hunterofevil]

Eindelijk door de miserie heen van de werken incl. de Corona vertragingen etc.
Ligt eindelijk het terras in blauwe steen, ben ik zo stom om dit te reinigen met hoge druk (ik dacht dat dat enkel voor de voegen kwaad kon, zie ook Link.
Ik heb ook maar een huis en tuin hoge drukreiniger en de kleine kindjes hier hielpen ook niet mee met voortdurend geween dus sowieso wat gestressed.

Resultaat is dus een verknoeid terras (stuk van 10m²) met donkere strepen op.
Vraag is dus komt dit nog goed (ik brand alvast een kaarsje)? Of mag ik dit vergeten omdat ik de oppervlakte beschadigt heb?
En indien niet kan ik best beroep doen op een specialist om dit nog te maskeren/corrigeren? Of sta ik voor breekwerken?
Iemand met advies liefst geen commmentaar op hoe stom dit wel niet was dat weet ik ook ondertussen en ik zit er al wat door want dit heeft een klein fortuin gekost.

Ter info: Terras is een belgische blauwe steen in gezaagde uitvoering.
Fotos van de situatie:
- 1 in valavond
- 1 overdag

 

[janus wago]

Dat komt vanzelf goed en als je haast hebt, kun je het eens met een vuilfrees proberen wat egaler te maken.

 

[lukanar]

Schuren met zeer fijn schuurpapier ( P200 +) en met veel water, heel veel water.
Je kan daarna nog eventueel inoliën met lijnolie of vuile motorolie  en dan met een poetsdoek uit katoen alles inwrijven.
Schuren en inoliën en daarna met doek oppoetsen kan machinaal ... maar dan is de kans veel te groot dat je daardoor te lang op dezelfde plek schuurt of boent.
Dus manueel.
Enigste manier om dit nooit meer te doen.

Oja, altijd en steeds en overal eerst testen met een klein stukje en dit 24/48 uur monitoren voor je  gans de 10m² aanpakt.

 

 

 

[Stievius]

Die fout ook al eens gemaakt, gewoon een maandje geduld hebben, trekt wel weg. 

 

[charel]

Niks doen ! Komt vanzelf goed ! Hier past het gezegde dat wie niets doet, niets misdoet.

 

[lukanar]

Toch even opletten, afhankelijk van de druk, de spuitafstand  en van type waterstraal, kan zo'n hogedrukreiniger WEL schade aan de steen toebrengen. 

Het uitzicht zal wel ' wegtrekken ' omdat de weersinvloeden de steen gaat patineren. Maar de miniscule beschadigingen van het oppervlak blijven en dit trekt niet weg door de weersomstandigheden

Test even uit, als je met je vingertoppen een ruwer oppervlak voelt over het geraakt vlak en je voelt een glad oppervlak ( of andere textuur) bij een niet geraakt oppervlak , dan is er beschadiging.  In die miniscule gaatjes kan in de winter water blijven staan . Dit water kan bevriezen en verder stukjes steen laten afspringen. ... dit is een van de rede waarom gebouchardeerde blauwe hardsteen zelden buiten gebruikt wordt maar eerder wordt gekozen voor de gebrande of de gefrijnde--

In die minuscule holtes heb je ook het fenomeen dat er sneller mosvorming plaats vind. 

Dus niks doen kan natuurlijk, maar ik zou toch eerst wel even met mijn vingertoppen over het oppervlak glijden en dan pas beslissen of ik niets doe of eventueel met fijn schuurpapier het oppervlakte terug glad maakt.

Teveel terrassen , opritten, gevels , deurlijsten, vensterbanken en grafzerken gezien die na doorgang met een hogedrukreiniging van 120 BAR , fijnstraal op 40 cm hoogte volledig naar de fillistijnen waren gespoten. 

 

Schade merk je

 

[charel]

Anderzijds is het ook zo dat blauwe steen wegslijt door gebruik. En dat wegslijten kan je vergelijken met voortdurend schuren en polieren. De mooiste blauwe steen is degene waar veel over gelopen wordt. Kijk maar naar een deurdorpel, aan de kanten wordt die grijzer en ruwer terwijl die in het midden mooier blauw en gladder wordt dan toen hij pas geplaatst werd.

Misschien eens wat wit zand op strooien en een dansfeestje organiseren

. Wel tot in alle hoeken dansen hé !

Moesten dit nu op een verticaal stuk zijn gebeurd dan zou dat niet vanzelf weg gaan, dan lijkt mij het bewerken met fijn schuurpapier zeker aangewezen.

 

[Hunterofevil]

Dankje voor alle snelle en veelvuldige antwoorden. Toch wel wat in paniek gisteren (en vandaag nog wel wat maar kom)

Ik merk niet echt een verschil in gevoel aan het oppervlak.
Hogedruk was een Nilfisk C120.6 dus idd 120 Bar druk.
Ik heb niet erg lang gespoten +/- 60 seconden per tegel  maar afstand van 40cm kan wel kloppen. 

Tegels zijn wel in gezaagde uitvoering dus als ik die ga schuren ga ik dan niet die look (afwisseling kleurtinten met zaagsneden) verliezen ? En bovendien zullen deze tegels dan niet donkerder worden dan de rest van het terras (70m² in totaal) .

 

[Hunterofevil]

Iemand ? 

Voorlopig volg ik wel de raad op om niks te doen en af te wachten hopelijk zie ik vooruitgang na een maandje.

Maar schuren met deze uitvoering kan dat ? Of ga ik dat verschil te hard zien met de rest van de tegels en speel ik dan het gezaagde motief kwijt ?

 

 

[Dufron]

Niets doen, ook niet beginnen schuren (alhoewel dit inderdaad een alternatieve oplossing is indien je geen geduld hebt  :-D), slijt er vanzelf uit, binnen een paar weken/maanden zou je er niets meer van moeten zien.
Niet dat ik een specialist ben maar we hebben ook blauwe steen liggen en alle vlekken en strepen ... etc. gingen er vanzelf weer uit.

 

[charel]

Iemand ? 

Voorlopig volg ik wel de raad op om niks te doen en af te wachten hopelijk zie ik vooruitgang na een maandje.

Maar schuren met deze uitvoering kan dat ? Of ga ik dat verschil te hard zien met de rest van de tegels en speel ik dan het gezaagde motief kwijt ?

 

Je zal door te schuren inderdaad dat specifieke zaagmotief (of rechtlijnig schuurmotief ?) kwijtspelen. Dat is iets wat je sowieso na jaren, en daar waar je het meeste loopt, gaat kwijtspelen.

Niets doen dus !

 

[Guest]

Ik heb dit voorgehad met klinkers in herfstkleur, dit gaat vanzelf weg maar wel met het nodige geduld.

 

[lukanar]

Ja hallo, een betonklinker is natuurlijk van samenstelling, hardheid en poreusiteit perfect vergelijkbaar met een blauwe hardsteen uit Henegouwen. 

 

 

[Guest]

Waar maak ik de vergelijking?
Moest misschien meer in detail getreden hebben voor jou, ik heb dit voor gehad bij betonklinkers en is weggetrokken.
Maar weet uit ervaring (10 jaar tuinaannemer) dat dit ook in andere materiaal wegtrekt, deze strepen van een hogedrukreiniger, tenzij je me freeskoppen enz ... op zit natuurlijk.
Hopelijk nu duidelijker voor dan eerst vermeld?
Zag het gewoon niet zitten om elke steensoort/kleissteen belgische of wat dan ook te vermelden om duidelijk te maken dat dergelijke strepen verdwijnen, anders zijn we even bezig 

 

[lukanar]

Je maakt hier, misschien onbewust, de vergelijking tussen een blauwe hardsteen en een klinker. 

Blauwe hardsteen is een metamorfgesteente afkomstig van zeeleven (kalk) dat onder zeer hoge druk miljoenen jaren lang is samengeperst. Klinker is een beetje zand, wat cement, kleurpigment en wat granulaten gemengd en in elkaar geperst onder een druk die een 1/miljoenste is van de druk door diepzee.  

Het bespuiten met een hoge drukreineiger op klinker is veel ernstiger dan zoals in dit geval op blauwe hardsteen.
Je beschadigt de structuur en de samenhang van je klinker of natuursteen. Daardoor krijg je meer openingen wat kan leiden tot meer vuil en mosaangroei, zelfs tot barstjes en degeneren van de steen, klinker hout of metaal.

Voor alle duidelijkheid belgische kleigesteente bestaat niet. Het is een kalkgesteente (blauwe hardsteen of arduin). 

Nu je 10-jarige ervaring is natuurlijk een pluspunt maar mag ik daar dan meer dan 35 jaar tegenover zetten? Niet alleen in tuinaanleg maar ook in ontwerpstudies en -- niet onbelangrijk-- als technisch raadsman voor verzekeringen , advocaten en of als bemiddelaar tussen partijen? 
Misschien is het omdat ik het effect van het gebruik van hogedrukreingers op langere termijn in oogschouw neem?

Luk

 

[dert]

Als je jaartje wacht zie je er niks meer van.
Als je schuurt moet je hele opp. doen .
Papier korrel P60 voor steen op laag toerental, droog schuren, dus veel stof.
Dus zeker slijpmachine met regelbaar toerental, bv. Flex wordt meest gebruikt door arduinkappers. hoe fijner de korrel hoe donkerder je arduin wordt, je gaat het dan " verzoeten " en bij te hoog toerental ga je ook steen donkerder maken.

Conclusie? Gewoon wachten.
Als je zoals hier voorgesteld met fijne korrel en water gaat werken krijg je donkere gladde tegels, dit is niet geschikt voor buiten vooral wegens glad bij regen ...

 

[Keon]

Ik zou de gehele steen nu egaal gaan waterstralen in de richting van de zaagsneden. Op die manier krijg je een egale kleur.

 

[Hunterofevil]

Als je jaartje wacht zie je er niks meer van.
Als je schuurt moet je hele opp. doen .
Papier korrel P60 voor steen op laag toerental, droog schuren, dus veel stof.
Dus zeker slijpmachine met regelbaar toerental, bv. Flex wordt meest gebruikt door arduinkappers. hoe fijner de korrel hoe donkerder je arduin wordt, je gaat het dan " verzoeten " en bij te hoog toerental ga je ook steen donkerder maken.

Conclusie? Gewoon wachten.
Als je zoals hier voorgesteld met fijne korrel en water gaat werken krijg je donkere gladde tegels, dit is niet geschikt voor buiten vooral wegens glad bij regen ...

Idd, denk dat ik gewoon niks ga doen.  Gewoon zo laten en de natuur zijn werk laten doen, hopelijk.
Bijkomende vraag ik heb ook wat last van zwarte aders (stylolieten).
Wat is aanvaardbaar bij bouwkeuze? Mix A en B volgens leverancier.
Ik heb wat foto's in bijlage geplaatst. Terras ligt er nu zo'n 2 maandjes. Wordt dit nog veel erger ? Want momenteel valt het nog mee maar feller moet het niet worden, hoop ik .

 

[lukanar]

Stylo's zijn normaal bij blauwe hardsteen. Ze vormen een wezenlijk onderdeel uit van de karakteristieken voor blauwe steen. Dit zijn , bij het ontstaan van de steen, lang geleden , ingekapselde zandpartikels. 

Bij het zagen komen die bloot te liggen en kunnen soms loskomen uit de steen. Op zich is dit geen rede en wordt ook niet als zodanig aanvaard door rechtbank en carrieres als een fout of slechte steen.

Nu met de historie van hogedrukreiniging op deze vloer is de kans naturulijk groter dat deze zandpartikels los zitten en rapper er uit komen. 

FF nog een correctie: het klopt dat je met fijn schuurpapier de steen gaat verdonkeren, verzoeten maar dit is machinaal. Ik stel manueel voor, handenarbeid. Trouwens een verzoete of gepolierde blauwe hardsteen buiten leggen is te gek. De weersinvloeden zullen deze steen wel terug lichter maken. 

 

 

 

[Hunterofevil]

Even ter info voor diegenen die dit topic hebben gevolgd met gelijkaardige problemen. In mijn geval gaat het gelukkig goedkomen. Na 2 weken zijn de lijnen al erg vervaagd. Ze zijn bijna niet meer zichtbaar dus de tijd zal de laatste details wel wegwerken.

Dus ik heb nog wat geluk gehad lijkt het. Maar dus de boodschap blijft. Geen hoge druk op natuursteen gebruiken die les heb ik nu wel geleerd. Als het oppervlak niet te beschadigd is herstelt de kleur zich alvast.
Het oppervlak is denk ik niet te veel beschadigd (kortstondig hoge druk en niet al te dicht bij oppervlak) aan het oppervlak voel je in ieder geval geen structuur verschillen.

Ps. @ Lukanar. Ter uw info de hoge druk was niet op plekken met waar die stylolieten te zien zijn.Dus heeft er niet echt iets mee te maken. Ik moet zeggen na een tijd accepteer je die defecten op een natuursteen en maken ze net onderdeel van de charme. In het begin kijk je naar elk vlekje / scheurtje etc. maar dat moet je bij zo'n vloer dus net niet doen. Nu kan ik gelukkig gewoon genieten van het terras.