bestaande gevel bekleden met steenstrips: voorbereiding

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
Betreft : bestaande achtergevel +- 5 x 5 meter
Graag zouden wij onze achtergevel bekleden met steenstrips , kleur/steen idem aan de reeds aangebouwde gevelsteen. ( Leto VDS , zie foto )
De aanbouw zit +- 3 cm voor de bestaande rode gevelsteen ( niet te zien op de foto )
Vermits er een aantal "barsten-zettingen " zijn in de gevel lijkt het ons best om een soort van egalisatie te voorzien en eventueel ook een wapeningsnet .
Rechtstreeks lijmen op de bestaande steen wordt al zeker afgeraden .
Bouwjaar : 1974 , rode baksteen waar in die tijd zowat alle achtergevels mee werden gemetst.
Wie kan er een aantal tips/materialen geven om dit tot een goed einde te brengen ?
Isoleren is niet aan de orde , de gevel komt in de zon van +- 7h tot +- 11.30h en krijgt voor de rest geen rechtstreeks zonlicht meer.
Er is +- 5 à 6 cm rotswol in de gevel verwerkt bij de bouw van de woning.
( ons dak is zonet geïsoleerd met 12 cm extra isolatie )
Waarom steenstrips : ik ben in c niet pro- "bezetting"
Plan van aanpak zou zijn :

-bestaande baksteen reinigen/ontvetten .....met wat en hoe ?
-"egaliseerlaag" en eventueel een wapeningsnet er in.....nuttig of niet ? welke onderlaag ? ===> kan dit ook met lijm en daar rechtstreeks een net in en vervolgens terug lijm en strips ?
-welke lijm te gebruiken ?
-welk voegsel ? ===> dit is pas de laatste stap , in het slechtste geval kan dit pas een jaar later gedaan worden en kan dit geen kwaad als het dan ondertussen zou regenen ?
Bedankt reeds voor het meedenken en tips :)
 

Bijlagen

  • IMG_20210716_121646_resized_20210716_012621904.jpg
    IMG_20210716_121646_resized_20210716_012621904.jpg
    261,7 KB · Weergaven: 50

Tomvdw

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
28 jun 2017
Berichten
2.364
Waarderingsscore
1.216
Punten
113
Ga je geen isolatie voorzien? Mooie kans en beperkte meerkost?
 

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
Ga je geen isolatie voorzien?
Nee , de ramen zijn enkele jaren reeds vervangen en zijn niet voorzien met extra brede dorpels......ik heb geen zin om nu nog iets met de dorpels te gaan doen in de wetenschap dat er dan mogelijks lekken komen en dan ben ik verder van huis...
 

Kegel

Gewaardeerd lid
Lid geworden
9 okt 2012
Berichten
624
Waarderingsscore
284
Punten
63
Ga je geen isolatie voorzien?
Nee , de ramen zijn enkele jaren reeds vervangen en zijn niet voorzien met extra brede dorpels......ik heb geen zin om nu nog iets met de dorpels te gaan doen in de wetenschap dat er dan mogelijks lekken komen en dan ben ik verder van huis...
Zijn ze wel extra lang dan? Ik denk dat je sowieso werk hebt aan je dorpels.
Heb je aan uw dagkanten genoeg ruimte voor de aanslag te maken met een steenstrip?
Als je zo een dure werken doet zou ik toch overwegen van het ineens tegoei te doen zodat je een meerwaarde realiseert.
 

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
De dorpels zijn in blauwe steen ( zijn de originele bij de bouw in 1974 ), ik kan deze eens opschuren om er terug als nieuw te laten uitzien , voor het overige steken deze zo'n 5 cm uit de muur met een waterneus op +- 3.5 à 4 cm uit de gevel...
Er is aan de dagkanten minstens 4 cm "ruimte" voor steenstrips/afwerking.
De breedte van de gevelsteen is +- 8 cm , de maat dus van de gevel tot de voorkant van de raamkader.
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
15.398
Waarderingsscore
2.797
Punten
113
Kaleien of spuitkurk geen optie ?
 

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
Kaleien of spuitkurk geen optie ?
Ik ben daar geen voorstander van...natuurlijk zijn er bedrijven die niks anders doen en 10 jaar garantie kunnen geven maar wat na 10 jaar denk ik dan altijd.
Hebben eens een prijs gevraagd voor spuitkurk en was toen al + 7K , ik denk nu minstens 8K......al weet ik dat niet zeker , een nieuwe prijs vragen kost niks natuurlijk.
Mijn ouders hadden vroeger hun gevel laten bezetten en na -tig jaar zag dit er niet meer uit (vooral vuil) . Later vervolgens laten "restaureren" en schilderen met een speciale techniek oid maar ik zou graag voor iets meer definitief willen gaan , zijnde een "steen" ( strip)
Je ziet idd erg veel nieuwe huizen met een gevel die niet bestaat uit "stenen" , maar wat met zulke gevels na 50 jaar en wat als het toen reeds echte bakstenen waren ( of steenstrips) ...daar zie je eigenlijk geen verschil met de nieuwbouw op wat vuil op de stenen na.
 

Mario_

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
19 dec 2014
Berichten
15.398
Waarderingsscore
2.797
Punten
113
Een gevelbezettingbvannvroeger kan je moeilijk gaan vergelijken met nieuwere technieken, samenstellingen, materialen

10j garantie schrikt jou af. Hoeveel jaar garantie krijg je op je steenstrips ?
 

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
10j garantie schrikt jou af. Hoeveel jaar garantie krijg je op je steenstrips ?
Als ik ze zelf plaats : 0
Maar dan wil ik het ook meteen goed doen en er lang geniet van hebben , daarom mijn vraag hier om het 1 en ander te weten te komen.
Tot nu toe alleen reacties om er iets anders mee te (laten) doen , ik wacht dus nog ff af .
 

NicoP

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
17 feb 2008
Berichten
1.850
Waarderingsscore
256
Punten
83
Een goed voorstrijkmiddel (bv Omnicol TP) en de geschikte lijm (Omnicem PL85 ES, belangrijk is om niet de gewone PL85 te nemen). Zowel muur als strip inlijmen en uwe tijd nemen.
 

Kegel

Gewaardeerd lid
Lid geworden
9 okt 2012
Berichten
624
Waarderingsscore
284
Punten
63
De dorpels zijn in blauwe steen ( zijn de originele bij de bouw in 1974 ), ik kan deze eens opschuren om er terug als nieuw te laten uitzien , voor het overige steken deze zo'n 5 cm uit de muur met een waterneus op +- 3.5 à 4 cm uit de gevel...
Er is aan de dagkanten minstens 4 cm "ruimte" voor steenstrips/afwerking.
De breedte van de gevelsteen is +- 8 cm , de maat dus van de gevel tot de voorkant van de raamkader.
Een steenstrip is een goeie 2cm. hoeveel blijft erover van uw druiprand in combinatie met uw egalisatie en een lijmlaag? Aan dat onderste raam ga je op het zicht met je strip bijna tegen de rolluiken komen.
Misschien is het gezichtsbedrog maar je zit nu al met vochtvlekken en losse voegen onder en aan de uiteindes van je dorpels.
Ga je de steenstrips zelf verzagen of aankopen? Hou rekening met eventueel kleurverschil met de bestaande gevel.
Reken al is uit hoeveel euro je kwijt bent aan steenstrips, voorstrijkmiddel, lijm, netten, stelling en voegsel. Je hebt één van de duurste afwerkingen van een gebouw gekozen met het idee dat dat het goedkoopst gaat zijn omdat je het zelf doet. Met als enige doel het esthetische...
Een volgende koper gooit die steenstrips er waarschijnlijk af en plaatst alsnog isolatie en een nieuwe afwerking. Je hebt dus geen meerwaarde gecreëerd.
 

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
Tenminste al 1 reactie waar ik op zou kunnen "bouwen".........met dank . Ik ga dit bekijken en vergelijken met materialen/prijzen waar we op wachten. Gisteren zijn we prijzen gaan opvragen en hebben de situatie adhv foto's laten zien om tot een juiste prijs en dito materialen te komen.
Ook de vlakke stukken aan de gevel ( opstaande dakranden/oversteken) daar zijn we mee bezig .
@tijd : wees gerust , ik neem voor alles mijn tijd , mede hierdoor weinig of geen fouten en mijn leeftijd laat ook niet meer toe dat ik even snel kan werken als toen ik 25 jaar was.....
@Kegel : er is minstens 4 cm tot de rand van het raamkader ( gemeten van de bestaande gevelsteen) , 1.5 cm "over" moet zeker lukken.
Het is niet mijn bedoeling om de gevel mooier te maken voor een eventuele verkoop , ik woon er nu en maak ervan wat ik wil ( en mijn echtgenote :) )
@losse voegen : er zijn idd losse voegen en vochtplekken te zien op de foto.....die is genomen na de regen van de afgelopen dagen. De gevel droogt altijd mooi op en er is geen sprake van vochtplekken binnen in huis .
@prijs : daar zijn we mee bezig , het is momenteel nog nattevingerwerk maar prijzen van de materialen zijn onderweg ....
Het is mede dankzij dit forum dat wij er in slagen om juiste prijzen te bekomen alsook de juiste methodes die soms noodzakelijk zijn om tot een mooi en duurzaam resultaat te komen.
@allen die hier dus bijdragen op het forum : blijven doen !
 

stefan

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
10 mrt 2006
Berichten
26.790
Waarderingsscore
784
Punten
113
Bestaande steen wegnemen geen optie?
 

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
Een goed voorstrijkmiddel (bv Omnicol TP) en de geschikte lijm (Omnicem PL85 ES, belangrijk is om niet de gewone PL85 te nemen). Zowel muur als strip inlijmen en uwe tijd nemen.
Ik kom ff terug op deze # :

Ondertussen ben ik al zo'n 8-tal weken voor en vooral na m'n werk bezig met de gevel .
De laatste 5 "lagen" moeten nog gedaan worden , moest het weer vandaag droger zijn geweest dan plakten de strips er al tegen maar dat is nu eenmaal iets dat ik niet in de hand heb : het weer :)
Morgen komt er nog een dag en ben ik van plan om toch minstens 3 lagen te euh...kleven.

Ik heb idd gekozen om te werken volgens de voorgestelde methode van @NicoP en moet zeggen dat dit wel te doen is...........als ge er uwen tijd voor neemt.
In grote lijnen was mijn werkmethode :

-kuisen van de oude gevel met water en een ontvettend product , vervolgens laten opdrogen.
-"egaliseren" van de bestaande bakstenen met de lijm van Omnicem PL 85 ES , en terwijl ik dit +- per 1.5 meter hoogte deed deze nog natte laag terug voorzien van vertikale "groeven" met een lijmkam waarvan de tanden 45° zijn ( VVVVVVV zoiets dus)
-uitmeten van de steenstrips ifv de ramen
-steenstrips lijmen laag per laag en nat-in-nat ==> de muur werd telkens ingestreken met lijm en elk steenstripje werd ook nog eens met lijm ingesmeerd.
-verstellen koordje en terug de muur insmeren en vervolgens terug strip per strip...

Een erg tijdrovend werkje , vooral als je bedenkt dat het al snel donker is ( zeker met dat winteruur ) en dat ik per laag ongeveer 1 uur werk heb ( all-in , maw lijm aanmaken , strips voorzien , eventueel doorslijpen van de randstrips , verstellen , werkgerief terug proper maken .....)

Soms was het dus 1 laag / dag , op de meest droge en lange dagen waren dit tot 7 lagen.

Foto's volgen nog.
 

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
Enkele sfeerbeeldjes , want vandaag is het me gelukt om de laatste strips te kleven :
1 : uiteraard voor....een steun gemaakt voor de laag aan de bovenzijde van het raam....koordje = onderkant steen , uitvullen dus om de lijm goed te kunnen aandrukken naar boven en op de muur.
2 : laag per laag naar boven....
3 : laag per laag naar onder
4 : beetje behelpen met een profiel om het koordje aan te spannen en gelijk recht te blijven vertikaal + horizontaal
5: steenstrip met eerst lijm op het volledig vlak en dan de dikte van de lijm die nodig was ==> dikker dan normaal door de ongelijke muur. Later overgeschakeld op eerder een streep lijm in het midden ipv die "bergjes" , wel altijd de strip volledig ingesmeerd met lijm.
6 : ik dacht dat 5 foto's de max was per # , die komen dus nog :)
 

Bijlagen

  • IMG_20210927_164119_resized_20211002_070745156.jpg
    IMG_20210927_164119_resized_20211002_070745156.jpg
    428,1 KB · Weergaven: 35
  • IMG_20211002_171504_resized_20211005_063544385.jpg
    IMG_20211002_171504_resized_20211005_063544385.jpg
    352,3 KB · Weergaven: 37
  • IMG_20211007_173936_resized_20211007_101108560.jpg
    IMG_20211007_173936_resized_20211007_101108560.jpg
    460,2 KB · Weergaven: 37
  • IMG_20210927_164153_resized_20211002_070744803.jpg
    IMG_20210927_164153_resized_20211002_070744803.jpg
    526,5 KB · Weergaven: 36
  • IMG_20211007_173756_resized_20211007_101107660.jpg
    IMG_20211007_173756_resized_20211007_101107660.jpg
    386 KB · Weergaven: 35

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
De rest :
1 : nog nen dikke meter....
2 : boven reeds klaar
3 : stelling weg....en de vulblokjes
4 : laatste strips....wel kleurverschil , na enkele jaren worden deze vanzelf minder donker :)

Heb uitgerekend dat er +- 80 max. 90 uur werk in gekropen is , all-in , opzetten stelling , lijm aanmaken , afbreken stelling , proper maken dak , steenstrips aanbrengen , slijpen strips....echter wel verdeeld over meerdere weken vermits dit na m'n werk was en in het weekend.
Aantal strips gekleefd : +- 1500 stuks , hoekstrips inbegrepen , als ik er aan terugdenk heb ik dus ook minstens 3000 keer over en weer gelopen ( heen-terug/strip ) , want ik liet m'n emmer met lijm aan de kant van de regenpijp staan om ongelukken te vermijden.
 

Bijlagen

  • IMG_20211107_112209_resized_20211107_120557097.jpg
    IMG_20211107_112209_resized_20211107_120557097.jpg
    302,4 KB · Weergaven: 44
  • IMG_20211114_162554_resized_20211114_082237225.jpg
    IMG_20211114_162554_resized_20211114_082237225.jpg
    399,9 KB · Weergaven: 41
  • IMG_20211121_161934_resized_20211121_054743420.jpg
    IMG_20211121_161934_resized_20211121_054743420.jpg
    434 KB · Weergaven: 43
  • IMG_20211127_141324_resized_20211127_033931428.jpg
    IMG_20211127_141324_resized_20211127_033931428.jpg
    519 KB · Weergaven: 42
Laatst bewerkt:

grandscenicman

Gewaardeerd lid
Lid geworden
4 dec 2011
Berichten
1.992
Waarderingsscore
233
Punten
63
Ik zie zonet in #15 dat ik vergeten te vermelden ben dat ik wel degelijk het voorgeschreven voorstrijkmiddel ( Omnicol TP ) gebruikt heb alvorens die egaliserende onder(lijm)laag te zetten.

@allen ; bedankt nogmaals !
 

c00kie

Beheerder
Forumleiding
Lid geworden
22 mrt 2006
Berichten
10.600
Waarderingsscore
647
Punten
113
nice work!!! impressed.
 
Bovenaan