[vanwero]

Allen,



we zijn momenteel bezig met het uitslijpen van onze laatste electriciteits-leidingen vooraleer de kabels te trekken en dicht te smeren tegen de plakker komt!



Nu denken we er pas aan dat indien we later ooit eens alarm zouden kunnen nodig hebben. Iemand tips op welke manier deze best kunnen geplaatst worden? (de sensoren). Zijn daar standaard regels voor?

=> bv. altijd op deur richten?

=> bv. niet naar ramen richten (voor bewegingen van buitenuit?)

=> ...



We hebben geen tijd en zin om ook nog een alarm-installatie-firma hiervoor in te schakelen. En wensen ons nog totaal niet te binden aan zo'n firma aangezien dit nog verre toekomst muziek is.



Ik weet dat het tegenwoordig ook allemaal draadloos kan, en zeker in de toekomst, maar wensen het nog op de old-fashion manier te doen. Met bekabeling dus...



Alle tips welkom!

 

[Eske]

wij hebben voorzien dat er bewegingssensoren komen. Die moeten beste zoveel mogelijk van de kamer zien, vooral gedeelte waar er ingebroken kan worden (inkomdeur, glas) en op 2 plaatsen (boven en onder) hebben we bedieningspaneeltje moeten voorzien, je moet dus inderdaad de bekabeling voorzien naar die panelen en ook uiteraard naar uw melders.

hebben jullie een elektricien? die kan jullie vrij snel verder helpen hiermee. anders zou ik toch even gauw een beveiligingsfirma contacteren.

 

[stefan]

klavier boven ?

waarom niet beneden aan de trap, veel eenvoudiger, spaart meestal een klavier uit, ...



bij ons ene aan voordeur / trap en ene in garage

 

[vanwero]

Eske wrote:

wij hebben voorzien dat er bewegingssensoren komen. Die moeten beste zoveel mogelijk van de kamer zien, vooral gedeelte waar er ingebroken kan worden (inkomdeur, glas)

Indien je een vierkante ruimte hebt, speelt het dan een rol in welke hoek?

Zo'n oog scant dan toch sowieso heel de ruimte? Dan lijkt het mij nog het handigst om het oog te hangen in de hoek zodat het niet zichtbaar is van buitenaf?



En als je bv. zo'n oog op een groot vide-raam richt (waardoor ze misschien naar binnen willen), gaat het alarm dan ook niet af als er bv. iemand voor het grote raam voorbijkomt? (Of is een oog met de technologie van tegenwoordig misschien intelligent genoeg om het onderscheid te maken tussen bewegingen voor en achter het raam?)

 

[xbdt]

Quote:

Dan lijkt het mij nog het handigst om het oog te hangen in de hoek zodat het niet zichtbaar is van buitenaf?

Ik zou juist wel maken dat de sensor zichtbaar is als men door het venster naar binnen gluurt. 95% van de dieven hou je daarmee tegen. Als ze moeten kiezen tussen 2 dezelfde huizen, één met en één zonder alarm, dan is hun keuze rap gemaakt.

Indien ze écht binnen moeten, dan maakt het niet uit welk alarm je hebt. Ze zullen binnendringen.



In mijn huidig huis heb ik een klavier beneden en ene boven. Makkelijk om het alarm aan te zetten en uit te schakelen. Je kan zones programmeren voor dag/nacht, verschillende programma's enz...



De bewegingsdetectoren werken pas als de 2 condities gelijktijdig aktief zijn.

1e conditie: beweging

2e conditie: temperatuurwijziging



vb: uw boekenkast valt omver: geen alarm

de zon straalt, radiator of warmtebron: geen alarm

buiten bewegingen doen voor het venster: geen alarm

enkel alarm indien je beweging en temp verchil is (lichaam).

 

[vanwero]

xbdt wrote:

Ik zou juist wel maken dat de sensor zichtbaar is als men door het venster naar binnen gluurt. 95% van de dieven hou je daarmee tegen. Als ze moeten kiezen tussen 2 dezelfde huizen, één met en één zonder alarm, dan is hun keuze rap gemaakt.

Indien ze écht binnen moeten, dan maakt het niet uit welk alarm je hebt. Ze zullen binnendringen.

Ja, ik kan me wel vinden in uw uitleg, maar ik denk dan eerder in de volgende richting:

Als je een alarm hebt, is dit meestal al vanaf straat te zien (Meestal toch zo'n geluidscentrale (?) tegen de muur).

=> daar zullen inbrekers toch ook al uit kunnen afleiden dat er een alarm zit op de woning.

=> Als ze dit al weten, dan denk ik eerder dat het moeilijker voor hen zal zijn als ze niet zomaar kunnen opmaken waar de sensoren zich exact bevinden?



En denk je echt dat de "particulieren-inbrekers" echt binnen geraken als ze echt binnen moeten zijn?

=> is het dan nog wel nuttig om een alarm te zetten? Misschien lukt het ze wel als ze exact weten waar de sensoren zich juist bevinden!!??



Maar apprecieer uw visie en tip! Ken er zelf niets van en ben maar even kritisch aan het nadenken...

 

[Nick]

vanwero wrote:

Ja, ik kan me wel vinden in uw uitleg, maar ik denk dan eerder in de volgende richting:

Als je een alarm hebt, is dit meestal al vanaf straat te zien (Meestal toch zo'n geluidscentrale (?) tegen de muur).

=> daar zullen inbrekers toch ook al uit kunnen afleiden dat er een alarm zit op de woning.

=> Als ze dit al weten, dan denk ik eerder dat het moeilijker voor hen zal zijn als ze niet zomaar kunnen opmaken waar de sensoren zich exact bevinden?



En denk je echt dat de "particulieren-inbrekers" echt binnen geraken als ze echt binnen moeten zijn?

=> is het dan nog wel nuttig om een alarm te zetten? Misschien lukt het ze wel als ze exact weten waar de sensoren zich juist bevinden!!??



Maar apprecieer uw visie en tip! Ken er zelf niets van en ben maar even kritisch aan het nadenken...

Je zou verstelt staan hoeveel mensen een lege buitensirene hebben hangen om de indruk te wekken dat hun huis uitgerust is met een alarmcentrale. Dus binnenin een detector zichtbaar kan geen kwaad. Dan ga je al heel ver om te doen alsof.



Je kan er wel zeker van zijn dat de detectoren in een beveiligd gebouw goed geplaatst zijn. Bij ons is er geen enkele mogelijkheid om het huis binnen te komen zonder detectie. Dan spreek ik over raam, deur, garagepoort en als je zelfs door muren kan lopen geraak je nergen onopgemerkt. Als dat in je huis niet het geval is, dan is je systeem verkeerd geïnstalleerd lijkt me.



Hmm, ik vergis me. Het toilet is onbeschermd, maar dat heeft dan ook geen raam of ventilatie-rooster. Als je de ruimte verlaat loop je weer in een detector.



Och, eender wie geraakt binnen. Als er bij jouw een (ik noem maar wat) digitale reflexcamera of een laptop op de bureau ligt, zichtbaar door het raam, dan kan eender wie een raampje intikken en 7 seconden later gaan lopen met jouw eigendom. Het is allemaal relatief. Een amateur zal je huis wel gewoon overslaan als er een alarm hangt en hij is van plan om eens op 't gemak te komen neuzen.

 

[dirk bruijns]

Nick wrote:

Een amateur zal je huis wel gewoon overslaan als er een alarm hangt en hij is van plan om eens op 't gemak te komen neuzen.

De gelegenheid maakt de dief ... toch maar best ook daar een sensor :lol:



Eén van de voornaamste dingen hier is al gezegd, je alarm mag niet reageren op elke parameter, maar moet een goed gekozen combinatie zijn van verschillende factoren. Er bestaan tegenwoordig zovele soorten "opnemers", zelfs diervriendelijke zodat hond of kat geen vals alarm genereren.

 

[Eske]

wij hebben een ruimte in hoeken, dus wij hebben 2 sensoren voorzien in die kamer. we hebben een klavier boven en klavier beneden.



Ik heb zoiets als xbdt, dus ook dat niet op alles reageert.

 

[Wexx]

sensoren zoveel mogelijk naar "binnen" laten kijken, niet rechtstreeks op ramen richten (tenzij de afstand respectabel is, je kan namelijk de reikwijte een beetje regelen)

anders gaat dit resulteren in te veel valse alarmen en dit is namelijk niet de bedoeling

 

[Sylvesterke]

nee, dat is verleden tijd. Je mag gerust op deuren en vensters richten, tenminste als het goed geïnstalleerd is door iemand die er iets van kent.

Het is zelfs beter, ivm de veiligheid.

Wij hebben hier alle detectoren zoveel mogelijk op deuren,poorten en ramen gericht . Nog nooit vals alarm gehad, behalve als we zelf vergeten dat het alarm ingeschakeld is.

 

[Huff]

De detectoren waarover het hier gaat zijn allemaal ruimtedetectoren en geen deur, raam of poortdetectoren. Ze zijn dus bedoeld om een ruimte te beveiligen en niet een specieke deur of raam (hiervoor heb je magneetcontacten of glasbreukmelders).



Er zijn 2 redenen waarom je een ruimtedetector best niet naar een raam of deur richt:



Eerste reden heeft te maken met het detectiepatroon van de sensor zoals je die hier ziet.

De sensor gaat pas in alarm komen als er 2 of meerdere "velden" gekruist zijn, ga je de sensor dus recht op het raam richten en de inbreker loopt dan ook nog eens recht naar de detector toe dan gaat deze veel later of in het slechtste geval zelfs niet reageren. Een ruimtedetector stel je dus best op zodat de detectievelden haaks staan op de verwachte beweging van een inbreker. In een smalle lange gang is dit niet vanzelfsprekend, hier plaats je dan misschien beter ook een magneetcontact op raam of deur.



2de reden heeft te maken met invloeden van buitenaf. Met de nieuwe supergeisoleerde en driedubbele ramen ga je hiervan geen last meer hebben maar lees er elke handleiding van om het even welke detector maar op na, niet naar (grote) glaspartijen of licht gebouwde deuren en muren richten.

Als je een sensor hebt die enkel met radartechnologie werkt kijkt hij gewoon door glas, gyproc of een dunne buitendeur heen. Je kan de reikwijdte van zo'n detector niet altijd heel precies afregelen (gaat soms in stappen van bijvoorbeeld 3, 5, 10, 15 meter).

Reageert je sensor enkel op warmtebronnen dan kan een door de zon verhit glasoppervlak soms voor problemen zorgen.

Bij dubbeltechnologie gaat de kans op problemen zowieso minder zijn maar als bijvoorbeeld de zon op een groot glasoppervlak staat waarvan het overgordijn dicht is dan warmt de lucht tussen glas en gordijn op. Doordat er ergens tocht wordt veroorzaakt beweegt dit gordijn wat waardoor op het zelfde moment de warme lucht hierachter ontsnapt en voila de 2 voorwaarden voor een alarmconditie zijn vervuld.

 

[Sylvesterke]

voila, dat is wat uitgebreider.

Hier werden die speciale detectoren met 'dubbele' technologie geïnstalleerd. En ze staan niet echt recht op een deur of venster, maar wel ik een hoek, zodat je inderdaad altijd 'zones' kruist als je van een deur of raam de kamer in loopt.

Alleen die in de garage staat recht op de poort, maar het is onmogelijk om recht naar de sensor te lopen.

 

[vanwero]

Alarm-firma laten komen! Heb toch naar jullie geluisterd!!)



Conclusie:

- zoals hierboven gezegd gaat het om een combinatie van beweging en warmte-detectie.

- Sensoren best niet rechtstreeks op ramen richten. Haakse hoek prefereren ze. Scant sowieso ook heel de ruimte en minder kans op valse alarmen (combinatie natuurlijke temp.-wijziging & beweging zoals ook hierboven vermeld,...)

- Sensoren niet vlak tegen plafond hangen. Best een stuk lager => zouden ze nog efficiënter werken. Oogt wel niet zo mooi, maar als je daar toch om optische redenen geen rekening mee wenst te houden: ten hoogste één snelbouwsteen onder plafond.

- Sprak ook dikwijls over deur en raam-contacten. (voor bv. beveiliging als je thuis ben en alarm staat niet op)

Bv. voor als personen niet graag alleen thuis blijven en schrik hebben voor inbrekers als ze thuis zijn...

- Ook sowieso raamcontacten aan ramen bereikbaar op platte daken. (meestal boven geen sensoren)

- Klavier aan inkomstdeuren en boven aan trap (bereikbaar voor iedereen)



Toegegeven... Het was dus toch wel interessant om hem eens langs te laten komen!