• Pesticiden kunnen schadelijk zijn voor de gezondheid en voor de natuur. Beter is om preventief te werken door geen pesticiden te gebruiken om groen en verhardingen te onderhouden. Een tuin zonder pesticiden is perfect mogelijk. Op de website Mijn gifvrije tuin vindt u tips en ideeën voor een stadstuin, een grote tuin, een moestuin of een speeltuin.
    Hou er rekening mee de héél wat pesticiden enkel nog door professionelen met Fytolicentie mogen gebruikt worden!

Condensatie binnenmuur

Lid geworden
9 feb 2021
Berichten
6
Waarderingsscore
2
Punten
3
Geachte specialisten,
Wij hebben last van condensatie op een koude volle muur die tegen een warme geïsoleerde spouwmuur staat. Een hoek dus. Door de huidige vriestemperaturen komt dit tot uiting. De binnenmuren zijn afgewerkt (gepleisterd met vlies behangen en geverfd). Kan dit probleem opgelost worden door een dunne isolatieplaat tegen de koude muur te kleven ?
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
De oorzaak is mij zeer duidelijk....het is een afdoende oplossing dat we zoeken.
Voor de duidelijkheid: Je weet dus dat de muur een koudebrug is en dat daarop condensatie ontstaat.
Er zijn nu twee manieren om die condensatie te voorkomen of op zijn minst te verminderen.

Het beste is het om die muur volledig te isoleren maar een koudebrug in de hoek kan je hiermee niet uitsluiten. Je zou die wel kunnen verlengen zodat ze zo goed als wegvalt. Dat verlengen wil zeggen dat je dan de binnenisolatie van die volle muur nog minstens 50 cm moet doortrekken voorbij de hoek en op de reeds geïsoleerde muur.
Het blijft allemaal wat riskant want je loopt het risico dat er achter die binnenisolatie alsnog condens zal ontstaan.
Als je besluit van toch binnenisolatie toe te passen dan kan daarover ook nog heel wat doorgeredeneerd en geschreven worden.

Het feit dat er condens ontstaat is in de meeste gevallen door een combinatie van een koudebrug of koud vlak met tegelijk een redelijk hoge vochtigheidsgraad. En een te hoge vochtigheidsgraad is vaak een aanduiding van te weinig ventilatie
Het is daarom dat ik in het begin van het topic deze vraag stelde.
Denk hetzelfde als Candisa maar inderdaad Charel die 50 cm doortrekken zal vermoedelijk nog beter zijn.
Retourisolatie wordt enkel toegepast bij niet geïsoleerde binnenmuren.
in deze heeft dat dus geen meerwaarde.
 

Candisa

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
8 apr 2010
Berichten
1.689
Waarderingsscore
399
Punten
83
Retourisolatie wordt enkel toegepast bij niet geïsoleerde binnenmuren.
in deze heeft dat dus geen meerwaarde.
Euh, wat?
Je zit met 1 muur die een spouwmuur is die in de spouw is geïsoleerd en 1 volle muur die langs binnen zou worden geïsoleerd. In de hoek heb je sowieso een verbinding tussen de koude volle muur en het binnenblad van de spouwmuur, dus een koudebrug. Dit is de reden waarom ik aanraadde niet te overdrijven met de binnenisolatie van de buitenmuur als het alleen maar is om de condensvorming te beperken, zodat deze koudebrug niet te uitgesproken wordt in verhouding. Retourisolatie van de spouwmuur is een uitstekende oplossing om die koudebrug weg te werken. De enige reden waarom ik dit niet aanraadde is omdat TS spreekt van afgewerkte muren en het dus misschien niet wenselijk is om nog een strook isolatie te kleven tegen de spouwmuur waardoor een af te werken trap in de muur ontstaat.
Als je beweert dat retourisolatie geen meerwaarde heeft moet je mij nu toch eens uitleggen hoe er in die hoek géén koudebrug zou zitten, want dat is de enige reden om zoiets te beweren?
 

D I Y

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
12 aug 2013
Berichten
16.038
Waarderingsscore
4.939
Punten
113
Retourisolatie is inderdaad typisch iets dat bij binnenmuren toegepast wordt. In dit geval zou je kunnen argumenteren dat het binnenspouwblad van de geïsoleerde buitenmuur als een binnenmuur fungeert.

Er is maar enkele cm dikke retourisolatie nodig die dan ook nog eens in een spie-vorm naar enkele mm loopt op die 50cm retour. Dit kan dus perfect in een pleisterlaag weggewerkt worden en hoeft niet in een trapvorm. Als de muur nog niet afgewerkt is dan is dat eerder een voordeel.

Maar binnenisolatie is niet simpel. De koudebrug verlegt zich dan gewoon naar de aansluiting met vloer en plafond bvb.

Zoals eerder al aangehaald werd: zoek eerst naar de oorzaak (door te meten en te onderzoeken: thermografie, vochtmeting, rooktesten, gekleurde vloeistoftesten,... wat er ook van toepassing moge zijn) voordat je mogelijks onnodige aanpassingen doet.


Eigen ervaring: na de renovatie hadden wij een raam dat niet correct geplaatst was waardoor een er koudebrug ontstaan was. Dit was in de vestiaire. Daar is behalve de voordeur die af en toe opengaat geen enkele vorm van ventilatie.
Daardoor stond er in koude periodes vaak water op het onderste raamprofiel.
Wij zijn ons daar pas vorig jaar bewust van geweest, enkele jaren na de schilderwerken, toen onze poetsvrouw daar eens een opmerking over maakte. Al jaren veegde zij dat vocht gewoon op maar nu er geschilderd was merkte ze toch dat het vlekken maakte in het schilderwerk (geen venstertablet maar volledig uitgepleisterd). Intussen waren we 10 winters ver en moest ik nergens meer gaan klagen. Vorige winter heb ik dat wat opgevolgd en zelf opgeveegd (bijna dagelijks in sommige periodes om geen schade aan schilderwerk meer te hebben).
Oplossing: de vloerverwarming in de hal stond eigenlijk niet aan (collectorkraantjes dicht) omdat mijn echtgenote niet graag thuiskomt in dikke jas en dan meteen staan puffen van de warmte in de hal, en ik heb dat voor de winter een beetje geopend waardoor de temp in de hal 2 graden gestegen is naar een dikke 19°.
Ondanks de extreme nachtelijke vriestemperaturen van de voorbij week geen druppel meer te zien doordat de massieve muur voldoende warm is nu.
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
Retourisolatie wordt enkel toegepast bij niet geïsoleerde binnenmuren.
in deze heeft dat dus geen meerwaarde.
Euh, wat?
Je zit met 1 muur die een spouwmuur is die in de spouw is geïsoleerd en 1 volle muur die langs binnen zou worden geïsoleerd. In de hoek heb je sowieso een verbinding tussen de koude volle muur en het binnenblad van de spouwmuur, dus een koudebrug. Dit is de reden waarom ik aanraadde niet te overdrijven met de binnenisolatie van de buitenmuur als het alleen maar is om de condensvorming te beperken, zodat deze koudebrug niet te uitgesproken wordt in verhouding. Retourisolatie van de spouwmuur is een uitstekende oplossing om die koudebrug weg te werken. De enige reden waarom ik dit niet aanraadde is omdat TS spreekt van afgewerkte muren en het dus misschien niet wenselijk is om nog een strook isolatie te kleven tegen de spouwmuur waardoor een af te werken trap in de muur ontstaat.
Als je beweert dat retourisolatie geen meerwaarde heeft moet je mij nu toch eens uitleggen hoe er in die hoek géén koudebrug zou zitten, want dat is de enige reden om zoiets te beweren?
Je kan met retourisolatie de oppervlaktetemperatuur van de DWARSE muur met enkele graden optrekken.
in casu is dat de geïsoleerde spouwmuur.
echter het probleem van de ‘condens‘ is op de massieve muur, niet op de spouwmuur.
 

Candisa

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
8 apr 2010
Berichten
1.689
Waarderingsscore
399
Punten
83
@art
Letterlijk een tekeningetje er bij gemaakt:
KoudebrugVollemuurAanSpouwmuur.jpg
 

Candisa

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
8 apr 2010
Berichten
1.689
Waarderingsscore
399
Punten
83
Er is maar enkele cm dikke retourisolatie nodig die dan ook nog eens in een spie-vorm naar enkele mm loopt op die 50cm retour. Dit kan dus perfect in een pleisterlaag weggewerkt worden en hoeft niet in een trapvorm...
Bestaan er zo'n platen? Zou wel nog handig zijn, bvb een gewafelde XPS plaat van 50-60cm breed met een dwarsdoorsnede in spievorm...
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
@art
Letterlijk een tekeningetje er bij gemaakt:
Bekijk bijlage 78782
geloof me vrij als ik zeg dat ik dat zonder tekeningetje ook zo bedoel/zie.
het verandert echter niets aan mijn opmerking.
héél véél huizen hebben geen doorlopende isolatie in praktijk en daar maakt niemand een punt van.
dus ik hier nu ook niet.
retourisolatie verandert niets aan de oppervlaktetemperatuur van de volle muur, en daar gaat het nu over.
 

Candisa

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
8 apr 2010
Berichten
1.689
Waarderingsscore
399
Punten
83
Natuurlijk verandert de retourisolatie niets aan de oppervlaktetemperatuur van de volle muur, die is aangepakt met de isolatie die er tegen hangt, maar het leefvocht in de lucht zoekt dan toch gewoon een andere plek waar het kan op condenseren en de volle muur zelf wordt door de isolatie aan de binnenkant kouder bij dezelfde buitentemperatuur -> benadrukte koudebrug in de hoek. Pure logica.
Omdat ik geen zin heb meegetrokken te worden in de vetes en de botsende egos laat ik het hierbij.
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
Natuurlijk verandert de retourisolatie niets aan de oppervlaktetemperatuur van de volle muur, die is aangepakt met de isolatie die er tegen hangt, maar het leefvocht in de lucht zoekt dan toch gewoon een andere plek waar het kan op condenseren en de volle muur zelf wordt door de isolatie aan de binnenkant kouder bij dezelfde buitentemperatuur -> benadrukte koudebrug in de hoek. Pure logica.
Omdat ik geen zin heb meegetrokken te worden in de vetes en de botsende egos laat ik het hierbij.
maar die hoek die geen isolatie heeft, staat vermoedelijk wel een stukje boven het dauwpunt.
dit soort onderbrekingen (noem het koudebruggen) zijn in talloze mate aanwezig in een huis. ze hoeven daarom niet problematisch te zijn.
 
V

Verwijderd lid 178789

Guest
@art
Letterlijk een tekeningetje er bij gemaakt:
Bekijk bijlage 78782
Voilà, dat is heel duidelijk, bedankt voor de schematische voorstelling.
Hier zie je duidelijk dat het binnenspouwblad van de geisoleerde muur in volle contakt staat met de koude volle muur.
Na de isolatie van dat ganse koude muurvlak rest dan enkel nog de koudebrug van die hoek over gans zijn hoogte.
Je krijgt daar net hetzelfde effect als wat DIY al aanhaalde bij aansluitende binnenmuren en dus kan of moet men dat ook op dezelfde manier oplossen. De aangewezen methode is hiervoor retourisolatie. Hoe dik die dan best kan zijn weet ik niet, enkele cm lijkt mij weinig tenzij met speciaal isolatiemateriaal. Het idee om dat in de vorm van een spie te doen, daar had ik nog nooit van gehoord maar het lijkt me wel logisch.
Doe je dat niet dan zal je voortaan in die hoek condensatie krijgen en zeker ook nog warmteverlies. Maar dat kan je met die binnenisolatie ook nog bijkomend hebben bij andere aansluitende (binnen)muren net zoals ook bij aansluitende vloeren en plafonds.
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest
@art
Letterlijk een tekeningetje er bij gemaakt:
Bekijk bijlage 78782
Voilà, dat is heel duidelijk, bedankt voor de schematische voorstelling.
Hier zie je duidelijk dat het binnenspouwblad van de geisoleerde muur in volle contakt staat met de koude volle muur.
Na de isolatie van dat ganse koude muurvlak rest dan enkel nog de koudebrug van die hoek over gans zijn hoogte.
Je krijgt daar net hetzelfde effect als wat DIY al aanhaalde bij aansluitende binnenmuren en dus kan of moet men dat ook op dezelfde manier oplossen. De aangewezen methode is hiervoor retourisolatie. Hoe dik die dan best kan zijn weet ik niet, enkele cm lijkt mij weinig tenzij met speciaal isolatiemateriaal. Het idee om dat in de vorm van een spie te doen, daar had ik nog nooit van gehoord maar het lijkt me wel logisch.
Doe je dat niet dan zal je voortaan in die hoek condensatie krijgen en zeker ook nog warmteverlies. Maar dat kan je met die binnenisolatie ook nog bijkomend hebben bij andere aansluitende (binnen)muren net zoals ook bij aansluitende vloeren en plafonds.
Heel veel huizen hebben dergelijke constructies: achtergevels met een geïsoleerde spouw die dan aansluit op een zijgevel die een volle muur is en tevens de tuinmuur van de buur.
die hebben geen problemen.
of gaan we nu beweren dat die allemaal binnenisolatie moeten plaatsen en dan nog eens retour op hun achtergevel ??
wereldvreemd zijn sommige “suggesties“ hier.
 

pilli

Zeer Actief lid
Lid geworden
18 jul 2011
Berichten
272
Waarderingsscore
196
Punten
43
@art
Letterlijk een tekeningetje er bij gemaakt:
Bekijk bijlage 78782
Voilà, dat is heel duidelijk, bedankt voor de schematische voorstelling.
Hier zie je duidelijk dat het binnenspouwblad van de geisoleerde muur in volle contakt staat met de koude volle muur.
Na de isolatie van dat ganse koude muurvlak rest dan enkel nog de koudebrug van die hoek over gans zijn hoogte.
Je krijgt daar net hetzelfde effect als wat DIY al aanhaalde bij aansluitende binnenmuren en dus kan of moet men dat ook op dezelfde manier oplossen. De aangewezen methode is hiervoor retourisolatie. Hoe dik die dan best kan zijn weet ik niet, enkele cm lijkt mij weinig tenzij met speciaal isolatiemateriaal. Het idee om dat in de vorm van een spie te doen, daar had ik nog nooit van gehoord maar het lijkt me wel logisch.
Doe je dat niet dan zal je voortaan in die hoek condensatie krijgen en zeker ook nog warmteverlies. Maar dat kan je met die binnenisolatie ook nog bijkomend hebben bij andere aansluitende (binnen)muren net zoals ook bij aansluitende vloeren en plafonds.
Heel veel huizen hebben dergelijke constructies: achtergevels met een geïsoleerde spouw die dan aansluit op een zijgevel die een volle muur is en tevens de tuinmuur van de buur.
die hebben geen problemen.
of gaan we nu beweren dat die allemaal binnenisolatie moeten plaatsen en dan nog eens retour op hun achtergevel ??
wereldvreemd zijn sommige “suggesties“ hier.
Iedereen heeft hier zinnige opmerkingen, maar het lijkt mij eerder een probleem van "en en en".

Het gebrek aan isolatie alleen hoeft inderdaad geen reden te geven tot condensvorming. Hier is de voorgevel ook niet geïsoleerd (rijhuis), en ook al staat deze in de keuken, er heeft nog nooit condens op de muur gestaan. Het wordt hier echter wel constant verwarmd, er is geen extra bron van vocht buiten leven (ademen, koken, ...), en de ventilatie is bij mijn weten OK (renovatie met raamroosters, geen systeem D).

Indien we periodiek zouden verwarmen op hogere temperatuur kan ik me inbeelden dat de muur een pak kouder is en dat er condens kan optreden. Bij gebrekkige ventilatie (of in ons geval een recirculatiedampkap) kan ik me inbeelden dat de relatieve luchtvochtigheid zodanig stijgt dat de condens ergens moet neerslaan (al zal dat eerder op het raam zijn dan op de muur).

Dus de vraag van @art ivm de bron van het vocht lijkt me niet onterecht. Ook @charel zijn opmerking rond ventilatie kan van belang zijn als er in de kamer helemaal niets geventileerd wordt. Dus als TS meer info heeft, kan dit alleen maar helpen :)
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest

Indien we periodiek zouden verwarmen op hogere temperatuur kan ik me inbeelden dat de muur een pak kouder is en dat er condens kan optreden. Bij gebrekkige ventilatie (of in ons geval een recirculatiedampkap) kan ik me inbeelden dat de relatieve luchtvochtigheid zodanig stijgt dat de condens ergens moet neerslaan (al zal dat eerder op het raam zijn dan op de muur).
hoe bedoel je? Als je zou verwarmen op hogere temperatuur zou de muur een pak kouder zijn en dus condens optreden?
 

pilli

Zeer Actief lid
Lid geworden
18 jul 2011
Berichten
272
Waarderingsscore
196
Punten
43

Indien we periodiek zouden verwarmen op hogere temperatuur kan ik me inbeelden dat de muur een pak kouder is en dat er condens kan optreden. Bij gebrekkige ventilatie (of in ons geval een recirculatiedampkap) kan ik me inbeelden dat de relatieve luchtvochtigheid zodanig stijgt dat de condens ergens moet neerslaan (al zal dat eerder op het raam zijn dan op de muur).
hoe bedoel je? Als je zou verwarmen op hogere temperatuur zou de muur een pak kouder zijn en dus condens optreden?
Nu is er constante verwarming op lage temperatuur (vloerverwarming). Hierdoor blijft de muur aan de binnenzijde ook de hele tijd enigszins warm. Indien we een "klassiek" verwarmingsschema zouden volgen (bvb van 6 tot 9u en van 16 tot 22u) gaat de muur nooit echt de kans hebben om op te warmen, waardoor het oppervlak dus gemiddeld gezien kouder is (zeker met deze temperaturen). Als de muur kouder is kan de lucht aan de muur minder vocht vasthouden, wat dan zal (moeten) condenseren.

Voel je vrij om fouten in de gedachtengang te verbeteren waar nodig ...
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest

Indien we periodiek zouden verwarmen op hogere temperatuur kan ik me inbeelden dat de muur een pak kouder is en dat er condens kan optreden. Bij gebrekkige ventilatie (of in ons geval een recirculatiedampkap) kan ik me inbeelden dat de relatieve luchtvochtigheid zodanig stijgt dat de condens ergens moet neerslaan (al zal dat eerder op het raam zijn dan op de muur).
hoe bedoel je? Als je zou verwarmen op hogere temperatuur zou de muur een pak kouder zijn en dus condens optreden?
Nu is er constante verwarming op lage temperatuur (vloerverwarming). Hierdoor blijft de muur aan de binnenzijde ook de hele tijd enigszins warm. Indien we een "klassiek" verwarmingsschema zouden volgen (bvb van 6 tot 9u en van 16 tot 22u) gaat de muur nooit echt de kans hebben om op te warmen, waardoor het oppervlak dus gemiddeld gezien kouder is (zeker met deze temperaturen). Als de muur kouder is kan de lucht aan de muur minder vocht vasthouden, wat dan zal (moeten) condenseren.

Voel je vrij om fouten in de gedachtengang te verbeteren waar nodig ...
U vraagt...wij draaien.
bij niet constante verwarming is de variatie in oppervlakte temperatuur wat groter, maar die zou al moeten zakken tot 12 à 9°C vooraleer condensatie überhaupt mogelijk is.
dat gebeurt niet vlug hoor.
 

pilli

Zeer Actief lid
Lid geworden
18 jul 2011
Berichten
272
Waarderingsscore
196
Punten
43

Indien we periodiek zouden verwarmen op hogere temperatuur kan ik me inbeelden dat de muur een pak kouder is en dat er condens kan optreden. Bij gebrekkige ventilatie (of in ons geval een recirculatiedampkap) kan ik me inbeelden dat de relatieve luchtvochtigheid zodanig stijgt dat de condens ergens moet neerslaan (al zal dat eerder op het raam zijn dan op de muur).
hoe bedoel je? Als je zou verwarmen op hogere temperatuur zou de muur een pak kouder zijn en dus condens optreden?
Nu is er constante verwarming op lage temperatuur (vloerverwarming). Hierdoor blijft de muur aan de binnenzijde ook de hele tijd enigszins warm. Indien we een "klassiek" verwarmingsschema zouden volgen (bvb van 6 tot 9u en van 16 tot 22u) gaat de muur nooit echt de kans hebben om op te warmen, waardoor het oppervlak dus gemiddeld gezien kouder is (zeker met deze temperaturen). Als de muur kouder is kan de lucht aan de muur minder vocht vasthouden, wat dan zal (moeten) condenseren.

Voel je vrij om fouten in de gedachtengang te verbeteren waar nodig ...
U vraagt...wij draaien.
bij niet constante verwarming is de variatie in oppervlakte temperatuur wat groter, maar die zou al moeten zakken tot 12 à 9°C vooraleer condensatie überhaupt mogelijk is.
dat gebeurt niet vlug hoor.

?Zo leren we allemaal iets bij ?

Er hangt toevallig een wandklok met thermometer tegen die muur, en die thermometer geeft momenteel 14°C aan. De thermostaat die 4m verder hangt (tegen een binnenmuur) staat op 23°C. De binnentemperatuur schommelt hier tussen 22°C en 23°C, maar meestal op 22,5°C (gestuurd via buitenvoeler). Die 12 a 9°C is dus niet zo veraf. Ter info, de hygrometer op dezelfde klok staat op 40%.

Dit is natuurlijk niet onmiddellijk van toepassing voor TS, maar het geeft wel een min of meer normale situatie aan.
 
V

Verwijderd lid 172838

Guest

Indien we periodiek zouden verwarmen op hogere temperatuur kan ik me inbeelden dat de muur een pak kouder is en dat er condens kan optreden. Bij gebrekkige ventilatie (of in ons geval een recirculatiedampkap) kan ik me inbeelden dat de relatieve luchtvochtigheid zodanig stijgt dat de condens ergens moet neerslaan (al zal dat eerder op het raam zijn dan op de muur).
hoe bedoel je? Als je zou verwarmen op hogere temperatuur zou de muur een pak kouder zijn en dus condens optreden?
Nu is er constante verwarming op lage temperatuur (vloerverwarming). Hierdoor blijft de muur aan de binnenzijde ook de hele tijd enigszins warm. Indien we een "klassiek" verwarmingsschema zouden volgen (bvb van 6 tot 9u en van 16 tot 22u) gaat de muur nooit echt de kans hebben om op te warmen, waardoor het oppervlak dus gemiddeld gezien kouder is (zeker met deze temperaturen). Als de muur kouder is kan de lucht aan de muur minder vocht vasthouden, wat dan zal (moeten) condenseren.

Voel je vrij om fouten in de gedachtengang te verbeteren waar nodig ...
U vraagt...wij draaien.
bij niet constante verwarming is de variatie in oppervlakte temperatuur wat groter, maar die zou al moeten zakken tot 12 à 9°C vooraleer condensatie überhaupt mogelijk is.
dat gebeurt niet vlug hoor.

?Zo leren we allemaal iets bij ?

Er hangt toevallig een wandklok met thermometer tegen die muur, en die thermometer geeft momenteel 14°C aan. De thermostaat die 4m verder hangt (tegen een binnenmuur) staat op 23°C. De binnentemperatuur schommelt hier tussen 22°C en 23°C, maar meestal op 22,5°C (gestuurd via buitenvoeler). Die 12 a 9°C is dus niet zo veraf. Ter info, de hygrometer op dezelfde klok staat op 40%.

Dit is natuurlijk niet onmiddellijk van toepassing voor TS, maar het geeft wel een min of meer normale situatie aan.
Door je lage vochtigheid ligt bij jou het dauwpunt op 7,8° bij een rv van 40 en temp van 22.
Dus toch nog eindje fietsen, niet?
 

pilli

Zeer Actief lid
Lid geworden
18 jul 2011
Berichten
272
Waarderingsscore
196
Punten
43

Indien we periodiek zouden verwarmen op hogere temperatuur kan ik me inbeelden dat de muur een pak kouder is en dat er condens kan optreden. Bij gebrekkige ventilatie (of in ons geval een recirculatiedampkap) kan ik me inbeelden dat de relatieve luchtvochtigheid zodanig stijgt dat de condens ergens moet neerslaan (al zal dat eerder op het raam zijn dan op de muur).
hoe bedoel je? Als je zou verwarmen op hogere temperatuur zou de muur een pak kouder zijn en dus condens optreden?
Nu is er constante verwarming op lage temperatuur (vloerverwarming). Hierdoor blijft de muur aan de binnenzijde ook de hele tijd enigszins warm. Indien we een "klassiek" verwarmingsschema zouden volgen (bvb van 6 tot 9u en van 16 tot 22u) gaat de muur nooit echt de kans hebben om op te warmen, waardoor het oppervlak dus gemiddeld gezien kouder is (zeker met deze temperaturen). Als de muur kouder is kan de lucht aan de muur minder vocht vasthouden, wat dan zal (moeten) condenseren.

Voel je vrij om fouten in de gedachtengang te verbeteren waar nodig ...
U vraagt...wij draaien.
bij niet constante verwarming is de variatie in oppervlakte temperatuur wat groter, maar die zou al moeten zakken tot 12 à 9°C vooraleer condensatie überhaupt mogelijk is.
dat gebeurt niet vlug hoor.

?Zo leren we allemaal iets bij ?

Er hangt toevallig een wandklok met thermometer tegen die muur, en die thermometer geeft momenteel 14°C aan. De thermostaat die 4m verder hangt (tegen een binnenmuur) staat op 23°C. De binnentemperatuur schommelt hier tussen 22°C en 23°C, maar meestal op 22,5°C (gestuurd via buitenvoeler). Die 12 a 9°C is dus niet zo veraf. Ter info, de hygrometer op dezelfde klok staat op 40%.

Dit is natuurlijk niet onmiddellijk van toepassing voor TS, maar het geeft wel een min of meer normale situatie aan.
Door je lage vochtigheid ligt bij jou het dauwpunt op 7,8° bij een rv van 40 en temp van 22.
Dus toch nog eindje fietsen, niet?
Fietsen is momenteel aan -4° ?

Ik weet inderdaad dat er hier geen probleem is (al wist ik de exacte cijfers niet), maar wil maar aangeven dat de situatie bij TS anders kan zijn. Het gebrek aan isolatie/ventilatie is niet onmiddellijk een oorzaak, maar kan samen met andere zaken leiden tot problemen. Zonder meer info is het uiteraard koffiedik kijken ...
 

Keon

Zeer gewaardeerd lid
Lid geworden
14 nov 2015
Berichten
5.610
Waarderingsscore
668
Punten
113
Betreft dus slaapkamer op het eerste verdiep. Spouwmuur met 8cm PUR tegen muur zonder spouw en niet geïsoleerd.
De spouwmuur voelt aangenaam warm, de andere koud. Condens natuurlijk op de koudste muur. Hoe dichter tegen de hoek, hoe slechter. Hoe warmer de kamer hoe meer condens... Komt vooral tot uiting nu het zo koud is buiten.
Als je meer condens krijgt door extra te verwarmen dan wil dit zeggen dat er ergens een extra "bron" aan vocht is dat gaat uitdampen omwille van de extra warmte... bijv. aanliggende badkamer, aquarium, planten, verse chape of pleister,...

Heb je de relatieve luchtvochtigheid (RV) en de temperatuur al eens gemeten? 's Morgens en 's avonds?

Die volle muur... werd die geverfd of kreeg die ooit een hydrofuge (hydrofobering)? Geen lekkende regenpijp of dakgoot aan de buitenzijde?

Hoe is die muur georiënteerd? ZW?

Binnenzijde werd onlangs bepleisterd... met gips neem ik aan?

Waar heb je de meeste condensvorming... bovenaan of onderaan? Wordt de ruimte onder die slaapkamer verwarmd?
 
Laatst bewerkt:
Blijf op de hoogte en schrijf je in voor 
onze nieuwsbrief
Bovenaan