[Whiseman]

Chers membres du forum,

Depuis que je travaille sur un nouveau bâtiment, je regarde et lis le forum depuis un certain temps.
J'aimerais maintenant que vous m'aidiez à résoudre le problème suivant :
Notre brique de parement est la MBI Geostylistix Dover White (collée avec de la colle blanche).
Pendant les vacances d'hiver, mon entrepreneur n'a pas couvert la cavité et il a beaucoup plu.
Par conséquent, beaucoup d'eau sale de la cavité a coulé sur le crépi, sur la barrière d'eau et a fini dans la façade avant. (Cela s'est produit à Noël 2018).

Par la suite, on peut malheureusement voir beaucoup de saletés brunes/rouges sur la façade avant (je soupçonne qu'il s'agit de poussière de meulage provenant de la construction rapide à la taille).
Nous espérions que cela allait encore pleuvoir, mais peu de choses ont changé après 7 mois. L'entrepreneur reproche à MBI la "mauvaise qualité de la pierre".

Après avoir contacté MBI, ils m'ont proposé un certain nombre de solutions, mais je les ai toutes essayées depuis et rien n'y fait.
1. Nettoyage avec de l'eau et du savon brun tiède et une brosse à récurer.
2. Nettoyage avec le nettoyant extérieur Lithofin et une brosse à récurer.
3. Nettoyer avec une solution 1:10 avec le produit spécial "CemBClean".

La dernière solution proposée est le nettoyage à la vapeur à haute température et à basse pression.
Connaissez-vous d'autres solutions que nous pourrions essayer ?
Je perds peu à peu courage et crains que les taches ne disparaissent jamais.
Je vous remercie d'avance !
Cordialement

Wim

 

[lukanar]

W817

Jouw aannemer doet hier een constructiefout en schuift dit af op de stenenleverancier?
Waar zit jouw architect?
Waar zit jouw verzekeringsmakelaar?

Als JIJ teveel pruts aan die stenen met ik weet niet wat allemaal van productjes en zalfkes dan verlies je ELKE vorm van waarborg!
Stel aannemer officieel in gebreke met een aangetekend schrijven en laat hem opdraaien voor alle kosten.
Schakel je verzekering maar in.

 

[Whiseman]

W817

Jouw aannemer doet hier een constructiefout en schuift dit af op de stenenleverancier?
Waar zit jouw architect?
Waar zit jouw verzekeringsmakelaar?

Als JIJ teveel pruts aan die stenen met ik weet niet wat allemaal van productjes en zalfkes dan verlies je ELKE vorm van waarborg!
Stel aannemer officieel in gebreke met een aangetekend schrijven en laat hem opdraaien voor alle kosten.
Schakel je verzekering maar in.

Beste Lukanar,

Bedankt voor je antwoord.
Aannemer zegt dat dit niet zijn fout is omdat het praktisch niet mogelijk is om de spouw af te dekken.
De bovenkant van de gevelsteen was afgedekt met waterkeringsfolie maar aangezien de hele ruwbouw werd gezet voor de gevelsteen liep al de regen af van de rode snelbouwsteen naar beneden.
Hij zegt dat het onmogelijk is om de spouw tussen gevel en snelbouw/PUR isolatie waterdicht af te dekken.

Architect is reeds op de hoogte van dag 1 maar blijft eerder oppervlakkig.
Zij vraagt aan aannemer om oplossingen aan te bieden maar deze reageerde amper.
Ik heb wel een ABR polis maar ik denk niet dat zij hiervoor gaan opdraaien.
Over welke verzekering heb je het?

Telkens als we een oplossing aangeboden kregen door MBI hebben we deze geprobeerd op slecht 1 a 2 stenen om deze te testen. Aannemer is er van overtuigd dat de vervuiling nooit zal weggaan. Wij probeerde de oplossingen om te kijken of ze werkten (anders gebeurde er al helemaal niets). Als ze dat zouden gedaan hebben, dan konden we eisen dat hij de rest van de voorgevel op dezelfde manier aanpakt.
MBI heeft ondertussen ons ook geantwoord dat ze geen tijd meer gaan steken in onze werf want quote "wij hebben al genoeg moeite gestoken in dit project".
Ondertussen zijn we bij de oplevering beland en is dit nog het enige openstaande punt.
Wat adviseren jullie?
Mvg,

Wim

 

[lukanar]

Eisen dat ze de vervuilde stenen er uit halen.
Omdat de spouw niet kan afgedekt worden door DEZE aannemer wil dat niet zeggen dat dit niet kan.
Ik denk dat je best ook even een technisch expert inschakelt samen met een advocaat .
Zeker de voorlopige oplevering weigeren.

 

[Keon]

Mij lijken dat ijzeroxides te zijn (roest)... Ik zou eens proberen met wat teststukken een nachtje in verschillende zuren te leggen: azijn, oxaalzuur (wordt ook gebruikt om hout te 'ontgrijzen', zit ook in spinazie en rabarber-bladeren), fosforzuur (cola), ... en daarna spoelen met zuiver water.

Ook eens testen: een nachtje laten weken in soda.

Die CemBClean... heb je de steen daar een tijdje in laten weken?

In het meest extreme geval kan je misschien nog zandstralen?

 

[Whiseman]

Hallo,

@ Lukanar ;

Ik kan best een technisch expert inschakelen en advocaat maar dan ben ik ook meteen vertrokken voor een heel gedoe. Bovendien is dat vrij kostelijk en voor hetzelfde geld kan de gevel mss in zijn oorspronkelijke staat worden hersteld. Een rechtzaak draait daarom niet altijd uit voor de onschuldige... en dan heb ik 2 problemen.

@ Keon ;

Ijzeroxides lijken mij straf... Er was op dat moment nog niet veel 'bloot' ijzer in onze bouw?
Desalniettemin kan ik zeker en vast eens proberen.

Die CemBClean is blijkbaar best een heftig product. Wordt gebruikt om witte kalkvlekken uit bestrating te verwijderen en ook voor het verwijderen van cementsluier.
Ik mocht het maar gebruiken in een 1:10 oplossing en het aanbrengen met borstel, 2 minuten laten inwerken en dan heel grondig afspoelen met zuiver water. Een te lange tijd of een te sterk mengsel zou blijvende schade aan de gevel kunnen veroorzaken volgens MBI.

MBI gaf als noodoplossing ook nog glasparelstralen aan. Nadeel hiervan is dat de steen toch wat anders lijkt erna en dit zou betekenen dat ik de hele voorgevel moet doen, en het zal dan nog anders lijken dan de andere gevels. Maar dit kost dan ook meteen minimaal 20-25 euro / m2.

 

Nog steeds openvoor andere voorstellen!

Alvast erg bedankt,

Wim

 

[Keon]

In bepaalde soorten zand zitten er ook ijzeroxides... en misschien komen ze van slijpwerken op de werf...

De stenen zijn eigenlijk verlijmd zei je, zit er geen hoeveelheid zand in die lijm?

Kijk eens naar het veilgheidsblad van die CemBClean... het zou kunnen dat er zoutzuur (HCl) in zit, dat is idd. zeer straf spul (en gevaarlijk).

 

[eve1]

Beste, hoe is het ondertussen met de steen. Wij zijn aan het twijfelen over deze steen, maar als ik dit lees... dit probleem is enkel bij jullie door dat water? Bedankt!

 

[Sylvie VG]

Beste forumleden,

Daar ik bezig ben met een nieuwbouw kijk en lees ik al geruime tijd mee op het forum.
Nu zou ik graag jullie hulp willen inschakelen voor het volgende probleem:
Onze gevelsteen is de MBI Geostylistix Dover White (gelijmd met witte lijm).
Tijdens de winterstop dekte mijn aannemer de spouw niet af en heeft het erg veel geregend.
Als gevolg liep er veel vuil spouwwater over de ruwbouwsteen naar beneden, op de waterkering en kwam zo terecht in de voorgevel. (dit gebeurde bij kerstmis 2018).

Nadien is er jammer genoeg veel bruine/rode vervuiling te zien op de voorgevel (ik vermoed van slijpstof van de snelbouw op maat te slijpen).
Wij hoopten dat dit er nog ging afregenen maar er is eigenlijk weinig veranderd op 7 maand tijd. Aannemer schuift de schuld naar MBI wegens "slechte kwaliteit van de steen".

Na contact met MBI gaven zij een aantal oplossing aan, maar die heb ik ondertussen al allemaal geprobeerd en niets helpt.
1. Reinigen met warme sop van bruine zeep en water & schuurborstel.
2. Reinigen met Lithofin buitenhuisreiniger & schuurborstel.
3. Reinigen met oplossing 1:10 met speciaal product "CemBClean".

Als laatste alternatief wordt geopperd om te reinigen met stoom op hoge temperatuur en lage druk.
Weten jullie soms nog andere alternatieven die we kunnen proberen?
Ik verlies stilaan de moed en vrees dat de vlekken nooit zullen weggaan.
Alvast erg bedankt!
Mvg

Wim

Dag Wim,

Hoe ziet jouw steen er intussen uit? Wij hebben namelijk nu exact hetzelfde probleem. (Send help!)

Groeten,
Sylvie

 

[Verwijderd lid 172838]

Als oplossing heb je hier niets aan, maar de aannemer maakt het zich wel gemakkelijk: hij had nochtans het metselwerk moeten afdichten opdat er geen infiltratie mogelijk was.
‘dit heeft niets met de steen z’n zich te maken, maar wel met luiheid en niet respecteren basis principes.

 

[filwilsam]

dag Wim
hebben jullie een oplossing gevonden om de plekken uit de gevelsteen te krijgen, wij hebben dit ook op onze gevelsteen, graag antwoord, met vriendelijke groeten
Filip

 

[jowan]

Ook bij ons dikke miserie met het verwerken van Mbi geostylistix. Dik spijt gehad van onze keuze.
Onwaarschijnlijke waterdoorlaatbaarheid doorheen voeg/steen naar het binnenspouwblad waarbij er ook de door Mbi voorgeschreven ’sterk hechtende mortel’ werd gebruikt. Bijkomend waren de vele mortelresten in het gevelvlak, gekend probleem blijkbaar. Ze hadden een referentie doorgegeven voor het reinigen van de gevelsteen en daarin stond zonder dat we het gevraagd hadden ook een waterafstotende behandeling bij. We moeten hierbij geen tekening bij maken zeker…
Niemand zijn schuld, iedereen levert kwaliteitsgecontroleerde en gecertificeerde producten af maar je blijft zelf zitten op de door andere gebakken peren.

 

[ChristopheDR]

Ook bij ons dikke miserie met het verwerken van Mbi geostylistix. Dik spijt gehad van onze keuze.
Onwaarschijnlijke waterdoorlaatbaarheid doorheen voeg/steen naar het binnenspouwblad waarbij er ook de door Mbi voorgeschreven ’sterk hechtende mortel’ werd gebruikt. Bijkomend waren de vele mortelresten in het gevelvlak, gekend probleem blijkbaar. Ze hadden een referentie doorgegeven voor het reinigen van de gevelsteen en daarin stond zonder dat we het gevraagd hadden ook een waterafstotende behandeling bij. We moeten hierbij geen tekening bij maken zeker…
Niemand zijn schuld, iedereen levert kwaliteitsgecontroleerde en gecertificeerde producten af maar je blijft zelf zitten op de door andere gebakken peren.

Heb jij die stenen zelf geplaatst?
Ik snap niet goed wat je bedoelt met mortelresten in het gevelvlak. Zaten er bij stenen die je uit de verpakking nam mortelresten op?

 

[Midbel]

Chers membres du forum,

Je suis en train de travailler sur une nouvelle construction et j'ai regardé et lu le forum pendant un certain temps.
J'aimerais maintenant que vous m'aidiez à résoudre le problème suivant :
Notre brique de parement est la MBI Geostylistix Dover White (collée avec de la colle blanche).
Pendant les vacances d'hiver, mon entrepreneur n'a pas couvert la cavité et il a beaucoup plu.
Par conséquent, beaucoup d'eau sale de la cavité a coulé sur le crépi, sur la barrière d'eau et a fini dans la façade avant. (Cela s'est produit à Noël 2018).

Après, malheureusement, beaucoup de saleté brune/rouge est visible sur la façade avant (je soupçonne la poussière de meulage de la construction rapide à la taille).
Nous espérions que cela allait encore pleuvoir, mais peu de choses ont changé après 7 mois. L'entrepreneur reproche à MBI la "mauvaise qualité de la pierre".

Après avoir contacté MBI, ils m'ont proposé un certain nombre de solutions, mais je les ai toutes essayées depuis et rien n'y fait.
1. Nettoyage avec de l'eau et du savon brun tiède et une brosse à récurer.
2. Nettoyage avec le nettoyant extérieur Lithofin et une brosse à récurer.
3. Nettoyer avec une solution 1:10 avec le produit spécial "CemBClean".

La dernière solution proposée est le nettoyage à la vapeur à haute température et à basse pression.
Connaissez-vous d'autres solutions que nous pourrions essayer ?
Je perds peu à peu courage et crains que les taches ne disparaissent jamais.
Je vous remercie d'avance !
Mes salutations distinguées

Wim

En attendant, votre message date d'il y a longtemps, mais j'espère que vous êtes toujours actif sur ce forum. Je suis curieux de savoir comment cela s'est terminé à l'époque : Y a-t-il eu une solution et laquelle ? Merci d'avance

Le texte ci-dessus a été traduit automatiquement.