| Auteur |
Bericht |
|
natha
Berichten: 38
|
 predallen ipv gegoten betonplaat
De bouwfirma laat ons weten dat ze ipv van een betonplaat te gieten
ze gaan werken met predallen. Als reden geven ze dat het sneller zal gaan. Is dit correct
Ik vraag me natuurlijk af of het gewoon voor hen niet goedkoper is en ze er meer winst op maken
Wat zijn de voordelen en nadelen van predallen en een gegoten betonplaat?
|
| vr 07 apr 2006, 09:51 |
|
 |
|
Raf Van Laere
Berichten: 1469
|
Onlangs is hierover nog vraag gesteld: kijk hier
|
| vr 07 apr 2006, 11:47 |
|
 |
|
natha
Berichten: 38
|
Raf Van Laere schreef: Onlangs is hierover nog vraag gesteld: kijk hier
Maar wat met de tijd? Hoelang kan er niet gewerkt worden als er een betonplaat wordt gegoten? Tijd om te drogen?
Bij predallen vermoed ik dat men kan doorwerken.
En qua stevigheid? Is een betonplaat niet beter. Ik denk dat ze bij ons 15 cm hadden voorzien?
En dacht dat het qua prijs toch duurder is om een plaat te laten gieten dan predallen te nemen
graag jullie reactie
|
| vr 07 apr 2006, 12:00 |
|
 |
|
Raf Van Laere
Berichten: 1469
|
Je zal zowieso duurder uitkomen met gegoten plaat dan met predallen.
Tevens heb je meer kans op scheurtjes door gebruik van predallen.
Als er in bestek van bouwfirma (vermoed SOD?) staat dat ze zullen werken met gegoten plaat dan zou ik eisen dat ze dit ook zo uitvoeren.
Je kan natuurlijk toestemmen met predallen OP VOORWAARDE DAT je een minprijs krijgt (vraag bij enkele bouwhandelaars de prijzen hiervan na!).
De duur dat plaat moet drogen... misschien maximaal week?!
Waarschijnlijk hopen ze op die manier klaar te zijn voor vooropgestelde datum. Als ze niet klaar zijn, dan zullen ze je wellicht schadevergoeding moeten betalen. Dit willen ze vermijden en stellen alternatief voor MAAR hou er rekening mee dat dit goedkoper is voor hen EN dat jij dit ook moet voelen 
|
| vr 07 apr 2006, 12:06 |
|
 |
|
Marburg
De 'Lenny Bruce' van de Lage Landen
Berichten: 3895
|
Die betonplaat is meer waard dan predallen. Niet alleen voor barsten in je plafondbezetting op plaatsen tussen twee predallen waarvan de ene wat meer werkt door belasting dan de andere, maar ook indien je ooit je binnenmuren wil wijzigen. Een gegoten betonplaat laat je vlotter toe binnenmuren weg te nemen in alle mogelijke richtingen, waar je met predallen enkel in de lengterichting van de predallen die vrijheid hebt.
Dus ofwel minprijs vragen ofwel die gegoten plaat eisen.
|
| vr 07 apr 2006, 12:59 |
|
 |
|
natha
Berichten: 38
|
Raf Van Laere schreef: Je zal zowieso duurder uitkomen met gegoten plaat dan met predallen. Tevens heb je meer kans op scheurtjes door gebruik van predallen. Als er in bestek van bouwfirma (vermoed SOD?) staat dat ze zullen werken met gegoten plaat dan zou ik eisen dat ze dit ook zo uitvoeren. Je kan natuurlijk toestemmen met predallen OP VOORWAARDE DAT je een minprijs krijgt (vraag bij enkele bouwhandelaars de prijzen hiervan na!). De duur dat plaat moet drogen... misschien maximaal week?! Waarschijnlijk hopen ze op die manier klaar te zijn voor vooropgestelde datum. Als ze niet klaar zijn, dan zullen ze je wellicht schadevergoeding moeten betalen. Dit willen ze vermijden en stellen alternatief voor MAAR hou er rekening mee dat dit goedkoper is voor hen EN dat jij dit ook moet voelen 
Inderdaad met SOD. Ze zeiden dat het geen prijsverschil maakte. We gaan dan ook die betonnen plaat houden
|
| vr 07 apr 2006, 18:17 |
|
 |
|
andy666
Berichten: 2777 Woonplaats: Hamme
|
ik kan er bij het lastenboek van Bocova niet echt goed aan uit wat ze nu plaatsen. Dit is hun uitleg:
draagvloer van het verdiep: welfsels of pre-dallen in gewapend beton met druklaag.
Een druklaag is plaat in gewapend beton die gegoten wordt op de betonwelfsels (voor het aanbrengen van een gladde effen chape). Aldus maakt men van alle afzonderlijke betonelementen (de welfsels) één monoliet geheel dat niet meer kan 'werken'. De druklaag zal de lasten van de muren op het verdiep verdelen over het geheel van de draagvloer zodat er geen barsten optreden in het pleisterwerk van de plafonds.
Wanneer een druklaag niet voorzien wordt en slechts enkel de voegen tussen de welfsels toegegoten worden met beton dan is het risico op barsten en scheuren in het pleisterwerk zeer groot.
Plaatsen ze nu welfsels of pre-dallen?
is dit een degelijke manier van werken of is het gewoon verkoopspraat???
|
| vr 07 apr 2006, 20:03 |
|
 |
|
stefan
Berichten: 12414 Woonplaats: zuid-oost-vlaanderen
|
andy666 schreef: ik kan er bij het lastenboek van Bocova niet echt goed aan uit wat ze nu plaatsen. Dit is hun uitleg:
draagvloer van het verdiep: welfsels of pre-dallen in gewapend beton met druklaag. Een druklaag is plaat in gewapend beton die gegoten wordt op de betonwelfsels (voor het aanbrengen van een gladde effen chape). Aldus maakt men van alle afzonderlijke betonelementen (de welfsels) één monoliet geheel dat niet meer kan 'werken'. De druklaag zal de lasten van de muren op het verdiep verdelen over het geheel van de draagvloer zodat er geen barsten optreden in het pleisterwerk van de plafonds. Wanneer een druklaag niet voorzien wordt en slechts enkel de voegen tussen de welfsels toegegoten worden met beton dan is het risico op barsten en scheuren in het pleisterwerk zeer groot.
Plaatsen ze nu welfsels of pre-dallen? is dit een degelijke manier van werken of is het gewoon verkoopspraat???
dat kiezen ze zelf op basis van je plan, beschikbare kraan op de werf, ...
ze kiezen voor hun de goedkoopste oplossing, nogal logisch
_________________ Stefan
|
| za 08 apr 2006, 14:13 |
|
 |
|
jansenius
Berichten: 5516 Woonplaats: Mechelen
|
pro en contra van welfsels vs. predallen, ziehier een mooi overzicht :
http://www.livios.be/nl/_build/_newz/_dozz/_proc/3868.asp?content=Welfsel%20of%20breedplaatvloer%20als%20vloerelement?
gegoten betonplaat staat daar buiten (ttz is altijd beter maar uiteraard duurder, cfr eerdere commentaren)
|
| za 08 apr 2006, 17:38 |
|
 |
|
gsmmer
Berichten: 927 Woonplaats: kalmthout (nm)
|
@ Raf; Op een betonplaat kan je gewoon de volgende dag verder werken, er staan toch genoeg stutten onder. Bij ons is hem gegoten op vrijdag en maandag daarop stonden de pakken steen voor het verdiep er al op. Die stonden wel boven op de muren van het gelijkvloers.
Bij welfsels komen de bovenmuren meesrtal bovenop de benedenmuren,
bij predalen en een massieve betonplaat kan dit varieren omdat de wapening kan worden aangespast.
|
| za 08 apr 2006, 20:14 |
|
 |
|
stefan
Berichten: 12414 Woonplaats: zuid-oost-vlaanderen
|
gsmmer schreef: @ Raf; Op een betonplaat kan je gewoon de volgende dag verder werken, er staan toch genoeg stutten onder. Bij ons is hem gegoten op vrijdag en maandag daarop stonden de pakken steen voor het verdiep er al op. Die stonden wel boven op de muren van het gelijkvloers.
Bij welfsels komen de bovenmuren meesrtal bovenop de benedenmuren, bij predalen en een massieve betonplaat kan dit varieren omdat de wapening kan worden aangespast.
bij predallen doen ze dat ook volgende dag verder werken op beton, maakt geen verschil met plaat, enkel de predal vervant de bekisting van de plaat maar er staan evengoed stutten onder
_________________ Stefan
|
| ma 10 apr 2006, 18:54 |
|
 |
|
scurry
Berichten: 666
|
[quote="Marburg"]Die betonplaat is meer waard dan predallen. Niet alleen voor barsten in je plafondbezetting op plaatsen tussen twee predallen waarvan de ene wat meer werkt door belasting dan de andere, maar ook indien je ooit je binnenmuren wil wijzigen. Een gegoten betonplaat laat je vlotter toe binnenmuren weg te nemen in alle mogelijke richtingen, waar je met predallen enkel in de lengterichting van de predallen die vrijheid hebt.
Dus ofwel minprijs vragen ofwel die gegoten plaat eisen.[/quote]
Opgepast bij plaatsing van niet-dragende muren op een betonplaat.
Wanneer deze muren al van in het begin op het plan werden opgetekend, dan is het geen probleem, maar wanneer je later een niet-dragende muur metst op een betonplaat (zonder dat de ing ervan op de hoogte was) dan kan je ook barsten krijgen he! Tijdens de berekening van de betonplaat wordt de wapening ter hoogte van deze muur 'verzwaard' zodat die druk kan opgevangen worden.
maw als je later een extra muur wenst, dan gebruik je best gyproc of dergelijke.
_________________ Never underestimate the power of hard work!
|
| di 11 apr 2006, 11:47 |
|
 |
|
Driesen Marc
Berichten: 36 Woonplaats: Beerse
|
Simpele vraag vind ik.
Prédallen nemen de aannemers omdat het makkelijker werkt en sneller vooruit gaat. Dat is de enige reden.
Betonplaat is en blijft het degelijkste. Wij hebben zelf alles met hout afgetimmert en ondersteunt met stippen en bruggen. Hierop de terplaatste gevlochten staalnetten + eventueel inbouwspotten en bekabeling en dan beton erop !! Oerdegelijk. Indien je het aftimmeren met hout niet zelf doet komt het 100% zeker veel duurder uit. Dat weet aannemer ook. Hij zal niet graag zo'n prutswerkjes doen,doet trouwens geen enkele aannemer graag.
Klant is koning en aan ruwbouw kan je nooit meer iets veranderen. Kies voor plaat !!
|
| di 11 apr 2006, 14:01 |
|
 |
|
Kathy
Berichten: 224
|
idd, onze aannemer zei ook dat men tegenwoordig niet vaak meer een betonplaat neemt omdat het zoveel duurder is (werkuren van de metsers vooral!!!) maar het is en blijft het degelijkste.
|
| di 11 apr 2006, 14:55 |
|
 |
|
stefan
Berichten: 12414 Woonplaats: zuid-oost-vlaanderen
|
Kathy schreef: idd, onze aannemer zei ook dat men tegenwoordig niet vaak meer een betonplaat neemt omdat het zoveel duurder is (werkuren van de metsers vooral!!!) maar het is en blijft het degelijkste.
bij onze buren, 2 jaar terug, firma Stessens, die deden dat nog, was lang geleden dat ik dat nog zag. zelfs uitgevoerd met planken als bekisting
_________________ Stefan
|
| di 11 apr 2006, 19:59 |
|
 |
|