Grond met gestort bouwpuin en asbestplaten

Reageren
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Afdrukken
afbeelding van katriend
Lid vanaf: 25/08/2015
20 berichten

Hallo,

We zijn inmiddels aan het rondkijken om onze tuin te laten nivelleren. Een deel ervan is vroeger een paardenwei geweest.
We hebben het huis eind vorig jaar gekocht.
Er is bij ons een grondwerker komen kijken om een offerte op te maken nu zei hij ons dat hij hier al eerder was geweest (bij de vorige eigenaar) en dat hij toen een 'kot' met platen met asbest dat er stond moest afbreken en een put graven en daar het bouwpuin in moest doen en deze terug dicht doen.
Wij vielen volledig uit de lucht omdat er tijdens de verkoop hier nooit iets van is gezegd geweest, bodemattest zegt dat er geen relevante gegevens zijn over de bodemkwaliteit.
Wat kunnen we hier tegen doen en wat zijn de risico's?
Ik denk 2 opties:
Waar het puin werd gestort is een grote verzakking, maar het stuk moet overal al zeker worden opgehoogd. We kunnen dus het bouwpuin laten zitten, maar wat is het risico hiervan, doorsijpeling van asbest?
Of het laten verwijderen, maar wat is dan de kostprijs wel niet? Kunnen we de verkoper hiervoor laten opdraaien? Of waar kunnen we gaan aankloppen? Wie kan zo iets verwijderen.

Katrien

Reacties

afbeelding van Nu7s
Lid vanaf: 19/08/2011
3302 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Dit is wat mij betreft een verborgen gebrek. 

Alhoewel je een getuigenis van die aannemer niet zal krijgen, want dat zijn ook beroepsfouten.

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
11395 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Nu7s schreef:

Dit is wat mij betreft een verborgen gebrek. 

Alhoewel je een getuigenis van die aannemer niet zal krijgen, want dat zijn ook beroepsfouten.

Ik ben mee met Nu7s. Getuigenis van de grondwerker is niet eens nodig. Er zijn genoeg satelietbeelden voorhanden tegenwoordig waar de aanwezigheid van zo een kot op te zien is. Tot nader order geraakt dit niet van zelf onder de grond. Tenzij er daar een plaatselijke aardverschuiving heeft plaatsgevonden in het nabije verleden. Sanering van asbest grond kost pakken geld. Ga zeker ook na of je rechtsbijstand verzekering hebt.

afbeelding van Tommie1
Lid vanaf: 15/04/2011
3836 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Leeft de vorige eigenaar nog? 

Neem in elk geval al maar een advokaat onder de arm, en contacteer je notaris. 

Je zal dat ooit wel moeten terugkrijgen van de vorige eigenaar, maar dat gaat wel wat tijd en moeite kosten. 

Expertises etc moet je voorschieten, en die zijn niet goedkoop. 

 

afbeelding van Enk
Lid vanaf: 23/03/2011
11395 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

We lopen misschien te hard van stapel Smile

Leesvoer: https://www.ovam.be/milieu-gezondheid/asbest/asbest-in-de-bodem

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10058 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Naar verontreiniging toe zou ik me ook weinig zorgen maken, dat is worst case de put uitgraven en herdempen. Je kan wel niet stiekem negeren dat er afval en asbest in je tuin zit, over 20 jaar zelf verkopen en dan zelf de volgende verkoper er een verborgen gebrek bijlappen. Er gaat volgens mij wel een analyse moeten gebeuren om te bepalen of er effectief een vervuiling is of niet... dat je dat zelf 100% zeker weet is vrees ik niet voldoende.

Afval in de grond wegstoppen en niet vermelden bij verkoop = verborgen gebrek. Of dat nu bouwpuin, chemisch of nucleair afval of asbest is... 

Maar ik zou zeggen: wees blij dat mogelijks de ingreep beperkt is, dan moet de vorige eigenaar niet te veel ophoesten... Ik zou het er alleszins niet bij laten, dat is gewoon schandalig, de boel afbreken en wegstoppen onder de grond... (jaja, gebeurt veel, I know)... 

afbeelding van katriend
Lid vanaf: 25/08/2015
20 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

De vorige eigenaar leeft nog. We willen het liefst wegblijven van procedures en dergelijke.
Het best zou denk ik zijn de grond over de put afgraven, het bouwafval en asbest laten afvoeren en hierop opvulgrond.
Maar vragen ons sterk af hoeveel dit kost? Indien veel zouden we dit op de vorige eigenaar willen laten vallen. Hij is uiteindelijk verantwoordelijk, want hij wist goed genoeg dat hij dat daar had ondergestopt. Hij had misschien gewoon niet gedacht dat wij dit ooit gingen achterhalen..

afbeelding van tjay
Lid vanaf: 21/06/2011
10058 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik ga toch even advocaat van de duivel spelen... stel dat de grond strikt genomen wél verontreinigd is en er een groot volume afgevoerd moet worden omdat vorige eigenaar destijds slim alle asbest platen in stukken geklopt heeft. Jij graaft een beetje af, zonder officiele procedure en zonder officieel saneringsattest. Over 20 jaar verkoop je en de volgende eigenaar komt er op uit dat er asbest in de grond zit...

... dan is het jouw verantwoordelijkheid. Want dan ben jij degene die duidelijk wist dat er een probleem was, hebt afgegraven zonder procedure te volgen, etc...  En dan ga je niet kunnen zeggen: het is de fout van de eigenaar voor jou.

Kans is weliswaar klein, maar het lijkt me voorbarig a priori te zeggen: we doen niks van procedure... ik zou toch minstens eens informeren bij OVAM en zeggen dat er een vermoeden is van abestverontreiniging (in de zin: afval in de grond gekipperd)... als ze u aan de telefoon zeggen "voor zo een bagatel komen we niet eens langs", dan weet ge genoeg he...

afbeelding van K.B.
Lid vanaf: 19/02/2009
11632 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Laat Ovam erbuiten ... die gaan gewoon uw perceel markeren als "mogelijk vervuild" ...

U kan dan later geen gunstig bodemattest meer krijgen ...

 

En laten we eerlijk zijn ... dit is duidelijk een verborgen gebrek  ...

 

Naar gezondheidsrisico is er eigenlijk geen probleem ... asbest geeft enkele risico's in stofvorm bij inademing ... wat hier uitgesloten is ...

 

Er zijn twee mogelijkheden ...

 

U laat het geheel uitgraven en voert dit af ... het lijkt mij dan aangewezen om grond te zeven en uit het bouwpuin de asbeststukken manueel te verwijderen ...

 

U doet gewoon alsof u niets weet en pakt de verzakking aan ...

 

Ik heb nog al van die verhalen gehoord van grondwerkers ... heel jammerlijk ... dat men dergelijke oplossing zelf verwezenlijkt met een gehuurde graafmachine ... dat kan ik nog begrijpen .  Maar dat er personen beroepshalve dergelijke oplossingen verwezenlijken aan "regieprijs"  ; dat is eigenlijk misdadig ...

 

k.b. 

afbeelding van Tommie1
Lid vanaf: 15/04/2011
3836 berichten
Quote
Voeg een andere quoty toe of reply now
Rapporteer

Ik snap dat je geen procedures wil doorlopen, wie wil dat wel....

Bel eens met de notaris, en vertel hem wat je voor hebt. Die moet voor zoiets gratis advies geven. 

Hoe lang geleden is de akte verleden? 

Trouwens, als dat één container is, dan vallen die kosten ook nog wel wat mee, en die zouden door de vorige eigenaar moeten betaald worden. Als die snel ja zegt, dan heb je geen procedure nodig. Geeft die niet thuis, dan zal het toch een rechtszaak worden vrees ik. Enkel je notaris kan je helpen door hem/haar op zijn plichten te wijzen. Als die vrijwel zeker zijn zaak verliest, dan zal zijn appetijt om te procederen wel wat temperen zeker...