zonneboiler of extra pv panelen met warmtepompboiler

afbeelding van Griet en Stefan
Lid vanaf: 03/08/2007
776 berichten

Ik ben offertes aan het verzamelen voor installatie van PV panelen voor een opbrengst van 2000kwh.

Een deel van mijn dak wou ik dan later voorzien voor een zonneboiler. (heb nu een 2de handsboiler)

Maar een verkoper stelde voor van extra PV panelen bij te plaatsen icm een warmtepompboiler.

Wat nu kiezen?

Reacties

afbeelding van walter
Lid vanaf: 11/03/2006
5970 berichten

waar denk je de warmtepompboiler te plaatsen?

Plaats je die binnen je geïsoleerde schil dan zal WP boiler de ruimte waar die staat afkoelen en zal het er kouder worden; dan moet de verwarming in de andere plaatsen harder werken.... Maw de warmteboiler warmt je water eigenlijk met je verwarmingsinstallatie.

Als je nu warm water maakt op gas/mazout is het niet zinnig een warmtepompboiler te plaatsen. Een goede warmtepompboiler kan je trouwens ook aansluiten op thermische zonnepanelen.

Walter

afbeelding van SvenVD
Lid vanaf: 11/03/2006
17543 berichten

'k Denk dat een zonneboiler de meest rendabele oplossing zal zijn.

afbeelding van Griet en Stefan
Lid vanaf: 03/08/2007
776 berichten

walter wrote:
waar denk je de warmtepompboiler te plaatsen?

Plaats je die binnen je geïsoleerde schil dan zal WP boiler de ruimte waar die staat afkoelen en zal het er kouder worden; dan moet de verwarming in de andere plaatsen harder werken.... Maw de warmteboiler warmt je water eigenlijk met je verwarmingsinstallatie.

Als je nu warm water maakt op gas/mazout is het niet zinnig een warmtepompboiler te plaatsen.

Onze 2de handsboiler wordt opgewarmd door onze elco gas ketel.

De beredenering van die vertegenwoordiger was (buiten dat hij meer zonnepanelen kan verkopen): was dat in hoogzomer dagen met veel zon, een zonneboiler maar enkele uren nodig heeft om een vat op te warmen en de rest van de dag niets doet met die gratis energie van de zon.

Hij zegt: leg 4 a 6 PV panelen meer en zet een warmtepompboiler. Als het vat via groene energie is opgeladen gaat de rest naar het net, terug draaiende teller en groene stroom certificaat extra.

ALs ik zeg dat een zonneboiler efficienter is in het omzetten van zonlicht naar warm water (hoger rendement) zegt de vertegenwoordiger dat de COP van 3,5 van de warmtepomp boiler dit goed maakt.

En als ik zoals walter al zei, zeg dat een koude wind niet echt wenselijk is voor in middenwinter zegt hij om dan de warmtepomp uit te schakelen en op te warmen via gas.

Graag jullie gedacht hierover....

afbeelding van paso
Lid vanaf: 16/11/2009
6530 berichten

Walter dat is ook soms een voordeel.

Krijg je er een extra koele berging bij.

Zo had ik hier toch een verkoper die er deze draai aan gaf. :?

afbeelding van SvenVD
Lid vanaf: 11/03/2006
17543 berichten

Allemaal goed en wel, maar als je sww moet opwarmen via warmtepomp én gas dan ben je toch niet goed bezig... Je kiest toch voor een eenvoudige installatie met één energiebron...

afbeelding van walter
Lid vanaf: 11/03/2006
5970 berichten

Je kan ook de extra PV panelen leggen en de WP boiler links laten liggen?

afbeelding van jandc
Lid vanaf: 11/03/2006
8107 berichten

walter wrote:
Je kan ook de extra PV panelen leggen en de WP boiler links laten liggen?

om wat te doen? overproductie aan electriciteit om dan op een geven moment hier te komen vragen wat de beste elektrische boiler is omdat ze toch PV panelen hebben die te veel opbrengen?

Thermische panelen voor zonneboiler en op gas bijverwarmen indien nodig. In de zomer kan de gasketel zelf volledig uit staan (= minder elektriciteitsverbruik).

afbeelding van SvenVD
Lid vanaf: 11/03/2006
17543 berichten

In de zomer? Voorlopig nog geen bijverwarming nodig. 'k Schat begin oktober of zelfs later tot begin maart.

afbeelding van Griet en Stefan
Lid vanaf: 03/08/2007
776 berichten

Dus het beste is nog altijd gebruik maken van een zonneboiler? Ik ben ook nog altijd voorstander voor een zonneboiler, maar was gewoon benieuwd of het ander systeem ook veel wordt toegepast.

De leverancier melde ook dat je een warmtepompboiler in de kelder kunt zetten. Zou ook werken op 15gr. Dan is het probleem van afkoelen van lucht in winter opgelost. Maarja een boiler in de kelder zetten is zoals vloeken in de kerk...

afbeelding van walter
Lid vanaf: 11/03/2006
5970 berichten

bekijk het even in cijfers:

=> zonneboiler: neemt een goede 50% over van je warmwater productie; Wel even correct het nodige verbruik schatten.

verbruik aan energie voor warm water : grofweg 800kWh per persoon/jaar.

bv gezin met 4: is dan een goede 3000kWh/per jaar.

=> warmtepompboiler neemt daar zowat de helft van weg; blijft 1500kWh over.

Je moet dus grofweg voor 1500kWh aan zonnepanelen plaatsen om de warmtepomp boiler te compenseren (dat 1800Wp of een installatie van een 7000 Euro?).

De zonneboiler neemt ook zowat de helft op zich: die kost echter maar een 2000 Euro; Dus een zonneboiler van 2000 Euro is gelijk aan 7000 Euro PV panelen. Voor de installateur valt er dus veel meer geld te halen in de PV panelen.

=> in gas gebruiken die 4 personen een kleiner 300m3, een 300liter mazout. Daarvan spaart de zonneboiler de helft.

Dit om maar te zeggen dat de zonneboiler voor een veel kleinere investering veel energie bespaard ivglm PV panelen. De groene stroomcertificaten trekken de situatie echter scheef. Misschien zou het een goed idee zijn groene 'energie' certificaten te geven voor zonneboilers; die besparen tenslotte ook veel energie; en het zou voor de maatschappij veel goedkopere groene energie zijn.

Walter

afbeelding van ademey
Lid vanaf: 21/01/2011
5 berichten

Beste,

Ik twijfel eveneens tussen warmtepompboiler (aangesloten op de buitenlucht) of zonneboiler. Bij mij is de situatie wel een beetje anders. We zullen geen gasaansluiting hebben, dus is de vraag: een zonneboiler of een wpb, aangevuld met electriciteit (opgewekt door pv panelen). Een goede zonneboiler neemt ongeveer max. 60% voor zijn rekening. De warmtepompboiler die wij op het oog hebben (ariston nuos2) heeft een COP van 3.7 bij 15°C, 3,3 bij 7°C en 2 bij -5°C. Een seizoensgemiddeld rendement kan enkel uit de praktijk blijken. Schatten we dit op een spf van 3, dan komt 67% van de energie uit de omgevingslucht, de rest uit elektriciteit. Beide toestellen zullen dus grosso modo evenveel stroom verbruiken. Daarenboven kosten beide installaties ongeveer evenveel (een kleine 4000 € volledig geïnstalleerd incl. BTW)

Komt daar nog bij dat we een passiefhuis bouwen en we graag een stapje verder gaan tot nulenergie (recente subsidieregeling). Voorwaarde is dat je een passiefhuiscertificaat hebt en bijkomend de "jaarlijkse vraag voor ruimteverwarming en koeling" (uit EPB) gecompenseerd wordt door "ter plaatse opgewekte groene energie" (eveneens uit EPB). Deze groene energie kan zijn: warmtepomp (enkel voor ruimteverwarming denk ik), zonneboiler, pv-panelen. Tot dusver hebben we enkel een phpp studie, we worden dus een passiefhuis. Hoeveel zonnepanelen in combinatie met welk verwarmingssysteem leidt tot een nulenergiewoning volgens EPB is nog een groot raadsel...! Voor ruimteverwarming installeren we een kleine, ruimteluchtonafhankelijke, houtkachel (Rika Vitra). Gezien we een open trap hebben, is volstaat dit als enige verwarming. In de badkamer kunnen we eventueel een elektrische handdoekdroger plaatsen in de toekomst.

elektrisch budget

elektrisch verbruik warmtepompboiler - 1000 kWh/jaar

overig elektrisch verbruik - 2000 kWh/jaar

pv-panelen - rond de 3 kWp om bovenstaande te compenseren

afbeelding van pluppie
Lid vanaf: 10/03/2006
2183 berichten

Een zonneboiler geeft in de wintermaanden quasi geen energie dus je gaat minstens 4-5 maand moeten verwarmen.

Een warmtepomp gaat in de wintermaanden rond de cop=2 a 2,5 zitten voor watertemperaturen >45°C.

De zonneboiler kost in de zomermaanden (april-oktober) quasi geen energie buiten een 60W circulatiepomp. Die pomp kost je ongeveer een 100kWh op jaarbasis, maar levert je warmwater op van +60°C.

Een warmtepomp zal in de zomer al snel naar Cop=5 gaan voor temperaturen rond de 50°C, dus voor warmwater ga je naar een SPF=4. Je gaat maw 700-1000kWh/jr nodig hebben voor warmwater voor een modaal gezin. Kostprijs 150-200 Euro/jr. Reken dit eens uit op 15 jaar en deel dit door je aankoopprijs van zonneboiler + ev. gasboiler. Ik denk dat je financieel goedkoper uit bent met zonneboiler+gas dan met WP. Nog goedkoper is geen zonneboiler en puur op gas verwarmen. Een zonneboiler kost je al snel 6000-7000 euro en verminderd met premies en fiscale aftrek zit je aan 3000-4000 euro. Op 15 jaar is dit een investering van +200 Euro/jr. Met de huidige gasprijzen ga je maw geen winst maken met je zonneboiler. 't Is natuurlijk wel veel beter voor het milieu.

afbeelding van HONEY
Lid vanaf: 31/10/2009
57 berichten

pluppie wrote:
Een zonneboiler geeft in de wintermaanden quasi geen energie dus je gaat minstens 4-5 maand moeten verwarmen.

Een warmtepomp gaat in de wintermaanden rond de cop=2 a 2,5 zitten voor watertemperaturen >45°C.

De zonneboiler kost in de zomermaanden (april-oktober) quasi geen energie buiten een 60W circulatiepomp. Die pomp kost je ongeveer een 100kWh op jaarbasis, maar levert je warmwater op van +60°C.

Een warmtepomp zal in de zomer al snel naar Cop=5 gaan voor temperaturen rond de 50°C, dus voor warmwater ga je naar een SPF=4. Je gaat maw 700-1000kWh/jr nodig hebben voor warmwater voor een modaal gezin. Kostprijs 150-200 Euro/jr. Reken dit eens uit op 15 jaar en deel dit door je aankoopprijs van zonneboiler + ev. gasboiler. Ik denk dat je financieel goedkoper uit bent met zonneboiler+gas dan met WP. Nog goedkoper is geen zonneboiler en puur op gas verwarmen. Een zonneboiler kost je al snel 6000-7000 euro en verminderd met premies en fiscale aftrek zit je aan 3000-4000 euro. Op 15 jaar is dit een investering van +200 Euro/jr. Met de huidige gasprijzen ga je maw geen winst maken met je zonneboiler. 't Is natuurlijk wel veel beter voor het milieu.

Hoe kom je aan die prijzen van een zonneboiler? Dit is zwaar overdreven.

Een zonneboiler kost je netto na aftrek van premies en belastingsvoordeel maximum een 1500€. Dan zal het plaatje er heel anders uitzien.

afbeelding van walter
Lid vanaf: 11/03/2006
5970 berichten

pluppie wrote:

Een warmtepomp zal in de zomer al snel naar Cop=5 gaan voor temperaturen rond de 50°C, dus voor warmwater ga je naar een SPF=4. ...

uw maakt een grapje? Een warmtepomp die COP 5 kan halen voor warm water? SPF van 4???

Walter

afbeelding van Yannik
Lid vanaf: 29/03/2006
142 berichten

Griet en Stefan wrote:
Ik ben offertes aan het verzamelen voor installatie van PV panelen voor een opbrengst van 2000kwh.

Een deel van mijn dak wou ik dan later voorzien voor een zonneboiler. (heb nu een 2de handsboiler)

Maar een verkoper stelde voor van extra PV panelen bij te plaatsen icm een warmtepompboiler.

Wat nu kiezen?

Economisch gezien, PV panelen zonder WPboiler, die WPB's halen een heel lage SPF, ondanks de hoge T van de afvoerlucht. De PV's wel snel plaatsen voor de broodnodige subsiedies.

Ecologisch gezien, een thermische zonneboiler, die levert bijna geen euro op maar spaart gas.

Mvg.

Yannik

Interessante artikels

Waarom een blowerdoortest?

Bij een blowerdoor (luchtdichtheidstest) wordt de luchtdichtheid van de woning of het gebouw vast

Is hernieuwbare energie verplicht bij verbouwingen?

In het laatste voorstel van het wijzigingsbesluit staat dat niet-residentiële projecten en ingrij

Verdwijnt binnenkort het K-Peil?

Het Schil-peil is een vervanging voor het K-peil en de netto-energiebehoefte.

GRATIS Nieuwsbrief

Ontvang gratis documentatie